ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Россия. Борьба трудящихся за свои права.


Россия. Борьба трудящихся за свои права.

Сообщений 91 страница 120 из 306

91

Арестованный дагестанский дальнобойщик отказался добровольно явиться в тюрьму
https://b.radikal.ru/b30/1801/1c/c8b88c866deb.jpg

26 августа 2016 года судья Аксайского районного суда признал дагестанского дальнобойщика  Рустама Малламагомедова виновным по ч.6.1 ст.20.2 КоАП России (участие в незаконном митинге) и заочно арестовал его на десять суток. 16 сентября Ростовский областной суд подтвердил решение районного суда. Корреспондент «Новой газеты» разбирался, почему данное решение противоречит закону.

16 сентября суд рассмотрел  жалобу дагестанского дальнобойщика  Рустама Малламагомедова на решение  судьи Аксайского районного суда вынесенное 26 августа 2016 года, согласно которому активист был признан виновным по ч.6.1 ст.20.2 КоАП России (участие в незаконном митинге) и заочно арестован на десять суток. Областной судья подтвердил решение районного коллеги, несмотря на то, что по закону такое постановление может быть вынесено только в присутствии ответчика.
На обоих заседаниях Малламагомедов отсутствовал, в чем, по словам его адвоката, Валентина  Пышкина, и заключается коллизия: полиция «забыла» предварительно задержать дальнобойщика, который сейчас несмотря на административный арест продолжает находиться на свободе, разгуливать по улицам и не собирается добровольно «исправлять» ошибку правоохранителей.
«Дело в том, что не существует стандартной процедуры, относительно того, что теперь должны делать полицейские.
Административный арест не может быть вынесен заочно. Это нонсенс.
Чтобы человека можно было административно арестовать  он должен быть в наличии, в зале суда. В любом случае, сам являться в тюрьму он не обязан, никакой ответственности за неявку в тюрьму он не несет, более того задержать его и отправить туда силой тоже нельзя, так как это не предусмотрено российским законодательством», — комментирует Пышкин.
«Заочным бывает только уголовный арест», — подчеркнул адвокат.
В этом случае постановление об аресте вынесенное судом может предшествовать задержанию, объясняет защитник. Но этот принцип не работает в случае административных правонарушений. Что будут делать правоохранители теперь, адвокат  затрудняется предположить. По его мнению, сомнительное решение проще было бы просто отменить. Чего, впрочем, не произошло.
«Ростовский областной суд не  прислушался к нашим доводам, кроме того по существу дела он не захотел выслушать ни одного нашего свидетеля, несмотря что мы привели их в суд, все наши ходатайства были отклонены», — сообщает адвокат.
На вопрос  корреспондента «Новой», где именно находится дальнобойщик сейчас, защитник  отказался отвечать, сославшись на то, что телефоны могут прослушиваться, но подтвердил, что тот находится сейчас за пределами Ростовской области.
Сам дальнобойщик, подвергшийся во время разгона «тракторного марша» побоям со стороны полиции, не видит своей вины.
«Кроме того, что никакого митинга мы не устраивали, это полицейские не выпускали нас с фермерами со стоянки, в тот день, когда остальные наши соратники оказались арестованы,  я отсутствовал на месте, — объяснил «Новой» Малламагомедов по телефону.
«За день до разгона марша, 22 августа, я был избит полицейскими, охранявшими стоянку, после чего отправился в больницу  и Следственный комитет, где пробыл до вечера 23 августа. Утром 24-го я пошел в полицию узнать, что с ребятами, там меня задержали, но протокола о задержании не составили, пока я сидел там, в какой-то момент мне стало плохо и я опять уехал на скорой», — добавил он.
Тем не менее, во время фактического пребывания в отделении сотрудники полиции изъяли без объяснений паспорт водителя. По всей видимости, именно тогда они и составили протокол о правонарушении, на основании которого 26 августа Аксайский районный суд Ростовской области постановил арестовать фактически отсутствующего активиста.  Повторно и добровольно, после оказания медицинской помощи,  в полицию дальнобойщик возвращаться не стал, поскольку и так содержался там без оформления положенных документов – то есть незаконно. В суд 26 августа он также не смог приехать, ввиду прохождения амбулаторного лечения.
Если речь идет об аресте, как правило, сначала человека задерживают, потом ведут к судье и уже из зала суда в тюрьму на десять суток – приводя решение об административном аресте в исполнение. Большинство дальнобойщиков и фермеров, задержанных во время «тракторного» марша были доставлены в полицию и осуждены на сроки от 5-ти до 10-ти суток именно в этом порядке, и на данный момент давно отбыли наказание и вернулись домой.
Фото: Анна Артемьева (Новая газета): Рустам Малламагомедов в машине скорой помощи после избиения. 22 августа, поселок Дорожный
Дмитрий Ребров

Отредактировано NiJEGOROD (2018-01-11 17:27:37)

0

92

Обвиняемый в организации забастовки против "Платона" сургутянин дал интервью
https://c.radikal.ru/c24/1801/51/c42cb45f26d9.jpg
Стали известны новые подробности в деле о задержании двух десятков дальнобойщиков в Сургуте. Напомним, оно произошло накануне, водители большегрузов присоединились ко всероссийской акции протеста. Сейчас все дальнобойщики, а в отделения полиции, по данным СТВ, было доставлено 19 человек, уже выпущены на свободу, однако в отношении одного из задержанных, Василия Костина, возбуждено административное производство как против организатора несанкционированного митинга.

Об этом в интервью СТВ рассказал сам Костин, которого правоохранительные органы посчитали лидером забастовки.
«Собрались, стояли, обсуждали наболевшие темы: топливо, запчасти, все такое прочие. Особо ничего привлекательного, плакаты, митинги или флаги — ничего такого не было. Подъехала полицейская машина, буквально через 15 минут приехал уазик. Прошло еще минут 15-20, подъехал автобус с ОМОНом уже, там человек 15-20 их вышло, и как поняли, я понял, что уже что-то    говорить бессмысленно», — рассказал водитель Василий Костин.
Как говорят сами водители грузовиков, правил дорожного движения они не нарушали, а собрались вместе, чтобы коллективно высказать свое недовольство внедренной системой «Платон». Местом для стоянки была выбрана обочина вдоль Тюменского тракта. Именно там и произошло массовое задержание дальнобойщиков. Поводом тому стало отсутствие разрешения на проведение подобных сборов.
В окружном главке УМВД комментировать произошедшее не стали, сославшись на своих сургутских коллег. Ну а в пресс-службе местной полиции и вовсе сообщили, что не располагают подобной информацией.
«Было оказано давление на всю группу. Забрали 19 человек — нас всех. Кого отпускали там мимо, как говорится, чтобы человек ушел, в надежде на то, что человек испугается. Но все равно муссировалась тема, что Василий Костин звонил, приглашал куда-то, что-то    рассказывал, агитировал, и, в общем, все сводилось к тому, чтобы выставить меня организатором этого массового собрания», — отметил Василий Костин.
Судебные слушания в отношении Василия Костина назначены на 29 марта. Ему предъявлено обвинение в нарушении установленного порядка организации либо проведения митинга. Вообще, аналогичные акции прошли в ряде российских городов. Организаторами бессрочной забастовки выступили профсоюзные объединения водителей-дальнобойщиков. В Югре к Сургуту присоединились водители из Лангепаса и Нефтеюганска. Поводом для митингов послужила информация об увеличении с середины апреля тарифа для большегрузов с полутора почти до 2 рублей за километр. На сайте Объединения перевозчиков протестующие разместили свои требование. Так, дальнобойщики выступают за полную отмену системы «Платон».

0

93

Цены на бензин довели автомобилистов Приморья до "бунта" в мессенджерах
Водители Владивостока предлагают коллегам бороться с ростом цен на заправках оригинальным способом. Очередная массовая рассылка в мессенджерах гласит следующее:
"Отличная идея как бороться с ценами на бензин! Цены на топливо стремительно растут,еще немного и мы увидим 50-60руб за литр а может быть и больше (...). Чтобы сделать это без каких - либо неудобств для себя, возникла такая идея: В течение двух месяцев НЕ ПОКУПАЕМ БЕНЗИН и ДИЗЕЛЬНОЕ ТОПЛИВО на заправке КРУПНЕЙШЕГО ПОСТАВЩИКА региона: допустим ЭТО РОСНЕФТЬ".
Авторы рассылки пытаются добиться массовости, чтобы наказать нефтяные компании.
"Нужно,чтобы эти компании лишились действительно тысяч клиентов. Несмотря на кажущуюся сложность,этого довольно легко достичь!Читайте дальше,чтобы узнать, что необходимо сделать".
Организаторы утверждают, что это всемирная акция. "Пусть возвращаются хотя бы к прежним ценам в 16-20 руб/литр!" - призывают в рассылке. Даже существует график "протестов": январь - "Роснефть", февраль - "Альянс", март - "Бензо".
Между тем, эксперты действительно полагают, что в 2018 году цена за бензин марки АИ-92 будет стоит 51,9 рубля, АИ-95 — 53,4 рубля за литр, а дизельное топливо — 53,2 рубля за литр.
Стоит отметить, что подобные акции проводились не раз - никакого эффекта данные мероприятия не возымели.
deita.ru
http://ati.su/Media/News.aspx?ID=154758&HeadingID=11&utm_referrer=https://zen.yandex.com

0

94

Ставропольские водители решили добиться снижения цен на бензин оригинальным способом
Ставропольские водители собираются бойкотировать заправки известных топливных брендов.
Сообщения с такими призывами приходят к ним в мессенджерах и социальных сетях. Протест, по мнению авторов этого обращения, вынудит крупнейших продавцов бензина снизить цены.
"Когда цены продолжают расти с такой удручающей стабильностью – мы должны принимать меры! Чтобы сделать это без каких - либо неудобств для себя, возникла такая идея: В течение двух месяцев НЕ ПОКУПАЕМ БЕНЗИН и ДИЗЕЛЬНОЕ ТОПЛИВО на заправке КРУПНЕЙШЕГО ПОСТАВЩИКА региона", - говорится в этом послании.
Логика водителей проста: если топливо не будут покупать, крупным продавцам придется снижать цены. Вслед за ними это придется сделать и другим. Однако активисты хотят не просто снижения цен, а значительного снижения. По их словам, удешевление литра бензина на 50 копеек - насмешка над автолюбителями. Настоящая цель - добиться стоимости в 20 рублей за литр.
"Отправьте это сообщения 30 своим знакомым! Если каждый из них перешлёт его хотя б следующим десяти (30 х 10 = 300) и так далее, то уже на 6-м кругу это сообщение достигнет 3 млн людей", - уверяют авторы идеи. По их словам, редкие акции простеста, которые длятся в лучшем случае день, эффекта не дадут: топливные гиганты лишь смеются над такими действиями. А вот полное игнорирование заправок крупнейших брендов заставит их владельцев срочно искать выход, который сведется к снижению цен на бензин и дизтопливо.
В тексте сообщения даже приводится расписание "игнора": "Январь ЛУКОЙЛ, Февраль SHELL, Март ГАЗПРОМ, Апрель ТНК, Май ТАТНЕФТЬ, Июнь B P, Июль РосНефть".
Если не принять мер, то скоро цена за литр бензина достигнет 60 рублей, уверяют автомобилисты.
Между тем, по прогнозам экспертов, в 2018 году цена за бензин марки АИ-92 дойдет до 51,9 рубля, АИ-95 — 53,4 рубля, а дизельного топлива — до 53,2 рублей за литр.
С 1 января 2018 года на 50 копеек за литр вырос акциз на бензин. Такой же рост запланирован и с 1 июля.
Блокнот-Ставрополь

0

95

NiJEGOROD написал(а):

Ставропольские водители решили добиться

Это старая хохма. Мне ее уже месяца два как шлют в вотсап

0

96

Москвич написал(а):
NiJEGOROD написал(а):

Ставропольские водители решили добиться

Это старая хохма. Мне ее уже месяца два как шлют в вотсап

Мне тоже.
Однако я и так не заправляюсь нигде, кроме как на БиПи по причине того, что у меня дизель.
Еще могу заправляться на Лукойле.
И я в принципе готов на забастовку, только что-то мне не верится в действие этого продиводействия.

0

97

Суд ликвидировал независимый профсоюз рабочих автозаводов Вчера,
Суд Петербурга признал иноагентом и ликвидировал профсоюз работников автопредприятий "Рабочая ассоциация". Именно этому профсоюзу удалось добиться заключения выгодных для работников коллективных договоров на заводах "Форд", "Фольксваген" и "Бентелер аутомотив".
Санкт-петербургский городской суд удовлетворил иск прокуратуры о признании иностранным агентом и ликвидации юрлица профсоюза сотрудников автопредприятий "Рабочая ассоциация" (Межрегиональный профсоюз "Рабочая ассоциация", МПРА). Заинтересованными в процессе по иску прокуратуры были петербургские управления Минюста и ФНС, сообщает Интерфакс.

"В качестве доводов необходимости ликвидации истец ссылался, в том числе, на ведение организацией политической деятельности, сбор подписей с целью изменения действующего законодательства, наличие иностранного финансирования. Суд требования истца удовлетворил в полном объеме", - говорится в сообщении объединенной пресс-службы судов Петербурга.

На сайте МПРА сообщается, что организация была создана летом 2006 года представителями двух профсоюзов - завода "Форд" во Всеволожске Ленинградской области и АвтоВАЗа в Самарской области. МПРА объединяет рабочих более 16-ти автопредприятий, является членской организацией Конфедерации труда России (КТР) и глобального профсоюза IndustriALL. Председателем МПРА является Алексей Этманов, организатор нескольких забастовок на заводе "Форд" во Всеволожске.

Профсоюз получил всероссийскую известность и международное признание в 2007 году после победной забастовки на заводе "Форд". В последующие годы МПРА удалось добиться заключения выгодных для работников коллективных договоров на заводах "Форд", "Фольксваген" и "Бентелер аутомотив".

Источник: интерфакс

0

98

А "центробанк" не является иноагентом, а минфин, ведь деньги ему поступают  и из за рубежа, а правительство, гос дума? в ней есть депутаты имеющие иностранное гражданство.
Как выгодно устроился господин Прежний, всех неугодных, кто представляет какое то малейшее дуновение в сторону его тела. сразу под арест и объявляют недочеловеками. Как в сказке "Чиполлино". Где семья помидоров правила всем.

0

99

NiJEGOROD написал(а):

А "центробанк" не является иноагентом, а минфин, ведь деньги ему поступают  и из за рубежа, а правительство, гос дума? в ней есть депутаты имеющие иностранное гражданство.

Так война же.Мы окружены врагами.Против нас ведут гибридную войну.Нужно сплотиться.
Как только это поймем,так сразу перестанем обращать внимание на иностранные гражданства и иностранную собственность чиновников-депутатов и членов их семей.
Война же...пятая колонна же...пусть вывозят...пусть предают...сплотиться надо вокруг них...они не подведут... защитят свою country если шо.

0

100

Капиталистам профсоюзы не нужны. Это и ёжикам понятно.
Вот интересно: суд ликвидировал профсоюз. И фсё? Рабочие без профсоюза. А новый организовать?

Отредактировано r_inga (2018-01-11 21:07:14)

0

101

r_inga написал(а):

Капиталистам профсоюзы не нужны. Это и ёжикам понятно.
Вот интересно: суд ликвидировал профсоюз. И фсё? Рабочие без профсоюза. А новый организовать?


Я еще на СФ полемизировал с оппонентом,по вопросу -  социализм или капитализм.Так вот он бы глубоко убежден,что социализм для обеспечения прав и свобод трудящихся не нужен.Это типа паскудство от жыдобольшевиков.Все права трудящимся при капитализме, обеспечат боевые ( как он выражался ) профсоюзы.Я смотрю обеспечивают,аж дальше некуда.
А по поводу создать новый профсоюз...наверное можно.Если не закроют инициаторов сего "безобразия",как это обычно у нас происходит.

0

102

exan
Профсоюзы при капиталистах и появились. В СССР профсоюзы это были распределителями путёвок, а при позднем социализме - дефицита. Вообще-то в Европах боевые профсоюзы не хило так рулят, бастуют трудящиеся там периодически, борятся за свою зарплату.

Отредактировано r_inga (2018-01-11 21:36:15)

0

103

r_inga написал(а):

Профсоюзы при капиталистах и появились. В СССР профсоюзы это были распределителями путёвок, а при позднем социализме - дефицита. Вообще-то в Европах боевые профсоюзы не хило так рулят, бастуют трудящиеся там периодически, борятся за свою зарплату.

В Европах ? А мы уже Европа ? Много чего есть в Европе, чего у нас никогда не будет.
Например реальный прогрессивный налог ( а не лубочный ).
Реальное пособие безработным , а не издевательские гроши (а как вам попытка ввести налог на безработицу ?).
Реально работающая 20 статья,когда невозможность объяснить законное происхождение богатств,является преступлением. У нас же наоборот ,богатства чиновников хотят сделать государственной тайной.
Так же и с профсоюзами.То что там работает,здесь работать не будет.У нас капитализм особенный...специфический.И другим он никогда не будет.Не надо строить иллюзий.

Отредактировано exan (2018-01-11 21:49:15)

0

104

exan написал(а):

Не надо строить иллюзий.

Я не строю иллюзий. Я за профсоюзы двумя руками. И мы не Европа, мы выходцы из СССР. Мы дети в борьбе за себя, наёмных работников.
Прогрессивный налог говорите. Я за, только вот ведь вопрос: с какого дохода он будет запредельным? Может под него попадут все, кто имеет зарплату более 100000? И что?
Я, когда в Узбекистане жила и работала по контракту, то попала под нижнюю вилку шкалы высокого подоходного налога. А потолок вилки не был оговорен. И так бывает с прогрессивной шкалой.

Отредактировано r_inga (2018-01-11 22:07:36)

0

105

+1

106

exan написал(а):

В Европах ? А мы уже Европа ? Много чего есть в Европе, чего у нас никогда не будет.

Совершенно верно.
Право быть цивилизованной страной мы потеряли в результате Октябрьского Переворота 1917 года.
С того времени мы движемся по своему, особому пути, с непонятными лидерами, приходящими к власти путем переворотов, дворцовых интрижек и назначением узкой кучкой неизвестных лиц.
В том числе без профсоюзов и прочих институтов, занимающихся отстаиванием прав трудящихся.

exan написал(а):

Так же и с профсоюзами.То что там работает,здесь работать не будет.У нас капитализм особенный...специфический.

Еще раз.
У нас нет никакого капитализма. У нас чистой воды феодализм.
Это совершенно разные политические системы и формы государства.

Я вижу опасность в следующем.
В связи с огромной безработицей, сокращением реального производства и бандитскими схемами в трудовых отношениях рынок труда сжимается и на одно рабочее место претендует несколько человек.
При этом в связи с огромным притоком трудовых мигрантов уровень зарплат постоянно снижается, особенно в частном секторе.
Вопрос стоит так - не устраивает зарплата - увольняйся, на твое место хотят устроиться десять других, очередь стоит.

Помню фильм... про великую депрессию...
Как один мужик приходит к своему другу и просит взять его на работу - водителем бензовоза или еще чего-то такого, очень опасного...
Друг ему как может, но пытается отговорить, говорит, что это очень опасно, что машины взрываются иногда...
Но этому мужику очень нужна хоть какая-то работа, потому что дома дети голодные.
И хоть какие-то деньги домой принести...
И друг его берет, хотя показывает в окно - очередь из желающих....

Когда страна и экономика в упадке, огромная масса нетрудоустроенных людей, профсоюзы начинают буксовать ибо объяснить капиталистическим воротилам свои права и ожидания гораздо сложнее, когда за забором стоят тысячи, готовые работать даже за меньшие деньги.

Если посмотреть на цивилизованный типа запад, то там тоже есть тенденция по сокращению влияния профсоюзов в реальном производстве.
Всем по большому счету наплевать на выступления рабочих в Детройте, на автомобильных производствах, наплевать на выступления фермеров, молочников, скотоводов....
Пока еще имеют силу только профсоюзы в тех отраслях, которые очень сильно бьют по инфраструктуре и коммуникациям, т.е. авиа ( пилоты и диспетчера ), железнодорожники, мусорщики...
а на места всех остальных... каких-то там сталеваров, сборщиков на конвейерах, нефтянников, слесарей и токарей завтра возьмут других таких же, может и хуже, зато дешевле... их там несколько миллионов приехало из всяких папуасий... хватит кому гайки крутить...

0

107

Barsoff написал(а):

Право быть цивилизованной страной мы потеряли в результате Октябрьского Переворота 1917 года.

Barsoff написал(а):

У нас нет никакого капитализма. У нас чистой воды феодализм.
Это совершенно разные политические системы и формы государства.


Да да про "правильный" капитализм мы уже наслышаны.А у нас "неправильный" - феодалистический.Да к тому же еще оскверненный большевистским переворотом.Угу...Пестня хороша.

Отредактировано exan (2018-01-12 15:47:58)

0

108

Barsoff написал(а):

Право быть цивилизованной страной мы потеряли в результате Октябрьского Переворота 1917 года.

Сочувствую. А я родился и успел пожить в цивилизованной стране, до которой нынешним "цывилизованным", как до луны пешком.

Barsoff написал(а):

В связи с огромной безработицей, сокращением реального производства и бандитскими схемами в трудовых отношениях рынок труда сжимается и на одно рабочее место претендует несколько человек.

Тут еще вот какой аспект. Прогресс ведь не стоит на месте, автоматизация и роботизация - не пустой звук. Дешевле поставить робота, который шевелится гораздо быстрее человека, не требует отпуска и выходных, практически не косячит, не болеет, не бухает и т.д. Прежде всего это, конечно, касается неквалифицированного труда. Высококвалифицированные специалисты, пока, во всяком случае, вне опасности. Куда девать этих лишних людей в условиях капитализма?
Самое-то интересное, что матерые капиталюги уже ищут выход из этого тупика. Попытка ввести гарантированные выплаты в Австрии, например. А мы, как дикари, продолжаем невписывать в рынок.

0

109

exan написал(а):

Да да про "правильный" капитализм мы уже наслышаны.А у нас неправильный - феодалистический.Угу...

Да нет, тут коллега прав. Катиться по наклонной легко и приятно, на стадии капитализма удержаться не удалось. Путин откровенно раздает земли своим в кормление.

0

110

Barsoff написал(а):

Помню фильм... про великую депрессию...
Как один мужик приходит к своему другу и просит взять его на работу - водителем бензовоза или еще чего-то такого, очень опасного...
Друг ему как может, но пытается отговорить, говорит, что это очень опасно, что машины взрываются иногда...
Но этому мужику очень нужна хоть какая-то работа, потому что дома дети голодные.
И хоть какие-то деньги домой принести...
И друг его берет, хотя показывает в окно - очередь из желающих....

И сейчас можно заработать....пушечным мясом.

0

111

Москвич написал(а):

Да нет, тут коллега прав. Катиться по наклонной легко и приятно, на стадии капитализма удержаться не удалось.

И не удастся,потому что только этот вариант ворокапитализма,для нас единственно возможен.
Так что выбор невелик - либо советская власть с ее идеологией,государственной мощью и влиянием на мир.Либо издыхающий ворокапитализм.
А точнее выбора нет...только - издыхающий ворокапитализм.

0

112

exan написал(а):
Москвич написал(а):

Да нет, тут коллега прав. Катиться по наклонной легко и приятно, на стадии капитализма удержаться не удалось.

И не удастся,потому что только этот вариант ворокапитализма,для нас единственно возможен.
Так что выбор невелик - либо советская власть с ее идеологией,государственной мощью и влиянием на мир.Либо издыхающий ворокапитализм.
А точнее выбора нет...только - издыхающий ворокапитализм.

Да, именно так. Дальше будет только хуже, то есть рабовладельческий строй победивший на одной отдельно взятой территории.

0

113

Москвич написал(а):

Да, именно так. Дальше будет только хуже, то есть рабовладельческий строй победивший на одной отдельно взятой территории.

Я пойду сразу в первобытнообщинный  :D. Сдачу дома мне опять перенесли  :mad: , так, что вырою землянку, посажу огородик. Правда есть одна проблема: как бы сделать так, что бы владелец земли не заметил, что я так окопалась  :D
У нас действительно странный капитализм или капиталистический феодализм. Мы из социализма в обратную сторону пошли. Думали, что вперед идём, а вон оно как кривая вывела.

0

114

r_inga написал(а):

как бы сделать так, что бы владелец земли не заметил, что я так окопалась  :D

Все время кручу в голове вот эту картину малом
https://www.nalog.ru/images/rn75/struct_dec_16.jpg

0

115

exan написал(а):

Да да про "правильный" капитализм мы уже наслышаны.А у нас "неправильный" - феодалистический.Да к тому же еще оскверненный большевистским переворотом.Угу...Пестня хороша.

Ну вы можете разбить клавиатуру об монитор в своем стремлении построить новый мир...
Хотите вы или нет, но на данном этапе весь мир как раз капиталистический, более правильный или менее правильный это другой вопрос.
Капитализм с человеческим лицом имеет место быть... например в Норвегии, в Швеции, в Швейцарии...
У моего друга шведское гражданств, много там прожил и много чего интересного рассказывает. Если интересно, то я напишу... тезисно...

Странно, что вы просто не хотите этого понимать... причем категорически...
все что не по большевистски то плохо и никак иначе...

DelMe написал(а):

Сочувствую. А я родился и успел пожить в цивилизованной стране, до которой нынешним "цывилизованным", как до луны пешком.

Я тоже был счастлив в ТОЙ стране.
И с удовольствием бы вернулся обратно... однако.. как это сделать ?

DelMe написал(а):

Тут еще вот какой аспект. Прогресс ведь не стоит на месте, автоматизация и роботизация - не пустой звук. Дешевле поставить робота, который шевелится гораздо быстрее человека, не требует отпуска и выходных, практически не косячит, не болеет, не бухает и т.д. Прежде всего это, конечно, касается неквалифицированного труда. Высококвалифицированные специалисты, пока, во всяком случае, вне опасности. Куда девать этих лишних людей в условиях капитализма?


Куда их девать это первоочередная задача гсударства-создание рабочих мест.
Нужны программы по занятости, производства там, где ничего уже не осталось, обучение и профобразование на местах.
Да елки... не хватает сварщиков, токарей, слесарей, что уж говорить о летчиках или более узких специальностях...
все же вокруг юристы и финансисты, вот их точно девать некуда...

DelMe написал(а):

Попытка ввести гарантированные выплаты в Австрии, например. А мы, как дикари, продолжаем невписывать в рынок.

В Швейцарии а не в Австрии.
Что бы люди получали гарантированный доход и занимались любимым делом вместо того, что бы в поисках хлеба насущного работали бы на нелюбимом или неинтересном  месте... для реализации чего-то другого, чем просто трудодень на жопе в офисе...

DelMe написал(а):

А мы, как дикари, продолжаем невписывать в рынок.

Именно. Потому что вот -

Москвич написал(а):

Катиться по наклонной легко и приятно, на стадии капитализма удержаться не удалось. Путин откровенно раздает земли своим в кормление.

чем отличается капитализм от феодализма я недавно писал...

как яркий пример тому - посадки и уголовные дела против любой региональной газеты или местного интернетпортала,  в котором критикуют местную власть в лице губернаторов, ментов или прокуроров.
то есть - информационное поле зачищено донельзя...
зато на прославление местного феодала тратятся оргомные миллиарды из местных боюджетов
напрмер в Москве программа окружных газет и интернет сайтов стОит  ВНИМАНИЕ - 19 миллиардов рублей в год
МИЛЛИАРДОВ за пропаганду, какой хороший у нас мэр-Сергей Собянин

не все конечно так как в статье... но общая тенденция налицо -
Культ личности Сергея Собянина

Про бывшего секретаря московского горкома Гришина вообще мало писали, но все и так знали, кто рулит городом и городских программах
пусть и не быстро, но все-таки Москва строилась и развивалась
строились садики, больницы, школы, поликлинники, расселялись коммуналки....
и бешеные деньги не тратились на культ личности Гришина, какой он замечательный и хороший
москвичи и так это все своими глазами видели
Как «ушли» В.В. Гришина

0

116

Barsoff написал(а):

Если интересно, то я напишу... тезисно...

Очень интересно. Много можно и в инете найти, но всегда интересен рассказ от знакомых и друзей.

Barsoff написал(а):

Куда их девать это первоочередная задача государства-создание рабочих мест.

Я не буду растекаться о всех специалистах, но проектировщики и за 45 - 50 лет очень востребованы, только нужно владеть программами.

0

117

Barsoff написал(а):

как яркий пример тому - посадки и уголовные дела против любой региональной газеты или местного интернетпортала,  в котором критикуют местную власть в лице губернаторов, ментов или прокуроров.
то есть - информационное поле зачищено донельзя...

Да мы с Вами в соседний областях. Что вытворяет артамонов и его подручные вижу. Волосы дыбом

0

118

r_inga написал(а):
Barsoff написал(а):

Если интересно, то я напишу... тезисно...

Очень интересно. Много можно и в инете найти, но всегда интересен рассказ от знакомых и друзей.

Там система построена таким образом, что общество держит людей в своем социуме до последнего...
до тех пор пока человек не станет условным Брейвиком, то за свое будущее можно особо не переживать
общество будет поддерживать человека во всех начинаниях, если он хочет учиться, развиваться, там бесплатное образование...
при этом не сказать, что все студенты прям одаренные, они могут и учиться по несколько лет, никто их не выгоняет...
считается, что в 18-20 лет человек может еще не понять свое предназначение и со времени его заинтересует другой предмет или область своего применения
там бесплатная медицина даже в тяжелых случаях, там не собирают деньги для больного ребенка...
мой друг-инвалид, два раза в год летает  в Швецию, проходит курс лечения, затаривается ( за копейки по сравнением с нашими ценами ) дорогущими лекарствами и возвращается...
хоть там ему предлагают кафедру в Стокгольмском университете, но живет с семьей он тут...
хотя конечно... может и свалить в любой момент... но там у него ничего нет...

если человек не может купить себе квартиру или построить дом, то есть программы по социальному найму- муниципальное жилье, не бесплатное конечно, но вполне по силам его оплачивать любому работающему, а безработные оплачивают только часть, в основном коммуналку...
жилье там строится как частное, так и государственное... то есть дом принадлежит муниципалитету и содержится за счет налогоплательщиков
безработные конечно тоже есть, но в основном по идейным соображениям или в поисках работы по своей узкой специализации...
пособие по безработице ... это отдельная тема -
В Швеции на пособие по безработице можно жить десятилетия

Другими словами, трудно выпасть за борт, общество изо всех сил будет тянуть тебя обратно...
Насколько я понимаю, у нас общество настроено на прямопротивоположное направление...
общество всеми силами стремится вытолкнуть за борт даже вполне благополучных, адекватных и трудолюбивых людей...
но они, сука, никак не впишутся в рынок...

при всем при этом основной идеей там есть насаждение правовых норм и морали
то, что люди гордятся, что платят дофигища налогов, иногда более 50 % от заработка и есть пропаганда
как и жития по закону
если нельзя разводить костры в лесу, то это нельзя априори
как и мусорить, очень сильно нарушать правила дорожного движения, воровать и убивать...
это вбивается в голову с детских лет и общество живет вполне гармонично
человек, который много зарабатывает и платит много налогов считает себя большИм патриотом, как впрочем и общество считает так же...

0

119

По Бельгии и Франции почти аналогично.

0

120

Barsoff
Спасибо.
Я очень согласна платить 50% подоходного в обмен на медицину и социалку. Я сейчас отстегиваю 70% на съем жилья и ипотеку, и без гарантий медицины. Проблемы со здоровьем, не смогу пахать, как лошадь на подработках, и вот я приветствую форумчан на Казанском вокзале в должности бомжа.
Москвич
Exan
Там социализм уже, без революций. Может и РИ дожила бы до такого социализма без потрясений и крови? Может эволюция всё же более приемлемый механизм развития общества?

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Россия. Борьба трудящихся за свои права.