ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Юбилей: 100 лет со дня Великой Октябрьской Революции! 3


Юбилей: 100 лет со дня Великой Октябрьской Революции! 3

Сообщений 421 страница 450 из 526

421

domus написал(а):
condor написал(а):

Я таких фантастических произведений могу сюда с сотню притащить.

Фантастические произведения писали товарищи Мордехей Леви и Владимир Ульянов, а в подвалах Лубянки "ленинская гвардия" с кровью выплевывала зубы, называя номера счетов где хранила награбленное. Сейчас бы эти ребята тоже очень пригодились.

Это все домыслы, дружище. Клевета буржуев, дабы очернить славное имя вождя мирового пролетариата. Вранье, фантазии. Никаких доказательств и документальных подтверждений этому нет. Если бы они действительно были, неужели современные барыги в российской власти этим бы не воспользовались? Не-е-е-ет, это все пропаганда уровня Геббельса, а некоторые особо чувствительные люди на нее и ведутся. Ну понимаю еще Таверий, он человек недалекий и невежественный. но ты-то домус!

И еще одно. Вы же с Таверием вроде как имперцы? Так вот, последним проявлением имперского русского мира был СССР. Те, кто льют грязь на СССР - льют грязь на весь русский мир. Во времена СССР российская империя достигла своего пика, так давайте же уважать наше славное прошлое. Которое превратилось в воспоминания и которого никогда больше не будет, потому-что России никогда больше не бывать империей.

+2

422

Таверий написал(а):

Совсем зас..ли ветку, "верные ленинцы" и троцкисты-оппортунисты. Сталин был наверное совсем дурак, когда дав пинка марксизму-ленинизму, встал перед микрофоном и обратился к народу - Братья и сестры.. вернул священников из ГУЛага и открыл Храмы.

Сталин боготворил Ленина и считал его своим наставником и учителем. Это запечатлено документально во многих работах самого Сталина и современников. У тебя есть доказательства обратного? В студию. Нет? Тогда, вали со своими фантазиями на литературную ветку или в харчевню.

+1

423

condor написал(а):

Никаких доказательств и документальных подтверждений этому нет. Если бы они действительно были, неужели современные барыги в российской власти этим бы не воспользовались?

Ну фальшивки то они изготавливают еще со времен горбатого, только мировым экспертам их не покажешь, что бы не спалить контору. А для внутреннего употребления сгодится. Вольфыч вон с краснодарской фальшивкой девятнадцатого года, про "миллион расстрелянных казаков", спалился...и ничё, даже не поперхнулся.
А еще есть белоэмигрантские фальшивки. Самая известная про финансирование Ленина, Парвусом. И хоть ее разоблачили сами западные эксперты, еще полвека назад, наши антисоветчики не устают совать этот использованный пипифакс, в качестве "доказательства".

0

424

condor написал(а):

Это все домыслы, дружище. Клевета буржуев, дабы очернить славное имя вождя мирового пролетариата. Вранье, фантазии. Никаких доказательств и документальных подтверждений этому нет. Если бы они действительно были, неужели современные барыги в российской власти этим бы не воспользовались? Не-е-е-ет, это все пропаганда уровня Геббельса, а некоторые особо чувствительные люди на нее и ведутся.

Кондор, слабые у тебя контраргументы. Замени фамилию Ленин на фамилию Путин в своём посту, и ВВП сразу стал честным человеком, поднимающим Россию с колен за скромную зарплату президента РФ. Доказательств его воровства ведь нет никаких нет. Ролдугин будет молчать как рыба об лёд.

У меня с НОВЫ осталась подборка материалов по этому вопросу, будет время подниму, выложу. Всё там есть, и счет в банке "Креди Леоне", и докладные "наружки", согласно которым Ильич с использованием методов конспирации (сначала на трамвае на окраину города, потом разными путями обратно в центр, в посольство) бегал с саквояжиком в Германское посольство в Берне, и много чего другого. И потрудился он для германцев на славу, поставил страну на колени перед проигравшими Первую мировую, отдал им огромные территории по Брестскому миру.

Отредактировано domus (2019-04-30 19:43:19)

0

425

condor написал(а):

Сталин боготворил Ленина и считал его своим наставником и учителем. Это запечатлено документально во многих работах самого Сталина и современников. У тебя есть доказательства обратного? В студию. Нет? Тогда, вали со своими фантазиями на литературную ветку или в харчевню.

Да сколько угодно.)) Пересчитай, сколько он оставил в живых "верных ленинцев" и "железных большевиков"? А потом говори о "любви".))

0

426

Ужасающее количество смертей в одной детской книге

Если вы читали в 7 классе или позже повесть А.М. Горького «Детство», могли заметить, что количество смертей на количество глав прямо зашкаливает. А ведь книга совсем не про войну, не про голод, не про эпидемию и не про природные катаклизмы.

Горький просто записал всё, что вспомнил о детстве. Книга читается трудно, потому что представляет собой не выстроенные в увлекательный сюжет события, а перечень реальных событий ранних лет писателя. И первое, что удивляет, — второстепенные персонажи постоянно умирают.

Кстати, главный герой мальчик Алёша тоже чуть не умер, сначала от побоев дедушки, потом от болезни.

Итак, первая же глава начинается с того, что от холеры умер отец Алёши. С матерью, бабкой, новорожденным младшим братом трехлетний Алёша отбывает на пароходе из Астрахани в Нижний Новгород. По дороге умирает младший брат, его хоронят, не довезя до Нижнего Новгорода.

Бабушка Акулина рассказывает Алёше, что всего у нее родилось 18 детей, но выжили в младенчестве только трое: Варвара (мама Алёши), дядя Михаил и дядя Яков. Получается, эта женщина похоронила 15 своих новорожденных детей. Не слабо, да?

Мастер Григорий рассказывает, что дядя Яков некоторое время назад насмерть забил жену. Просто колотил ее ночью под одеялом, пока она не умерла. Не потому что она была в чем-то виновата, а так, чтобы стресс снять.

Дальше уже при Алексее умирает цыганок Иван. Его накрыло и придавило тяжелым деревянным крестом, который несли на могилу жены дяди Якова. Братья Яков и Михаил несли крест по сторонам, а цыганок принял тяжесть на спину. Когда братья не удержали крест по сторонам, он упал на Ивана.

Следующей умерла при родах тетка Наталья. Это случилось после пожара. Видно, Наталья перенервничала, начались преждевременные роды. Умерла. Остался ли жив ее ребенок, я так и не понял. Что-то подсказывает, что нет. Смерть маленьких детей в то время — дело обычное.

Дядя Петр, квартирант дедушки Василия, рассказывал, как еще недавно в крепостной России дешево стоила жизнь крепостных крестьян. Убийство холопов тоже не приводило никого в шок. Кстати, сам Петр в конце то ли сам зарезался, то ли зарезали.

Мать Алеши в конце тоже умирает от чахотки.

Я подчеркиваю: изображено мирное время в мирной стране. Это 70-е годы 19 века. Время, когда в России была огромная рождаемость и такая же огромная детская смертность. Согласитесь, какова бы была семья Кашириных, если бы выжили не трое, а все восемнадцать.

Но люди необычайно друг на друга злы. Завидуют, сплетничают, дерутся, напиваются. Горький изобразил, как он сам выразился, «свинцовые мерзости дикой русской жизни».

Хочется еще сравнить персонажей горьковского «Детства» с нами сегодняшними и сделать вывод. Но как ты ни натягивай, мы сегодня, конечно, еще не так злы, не так ненавидим друг друга, и не так отрастили гордыню, как они.

Прочитаешь, задумаешься, да и согласишься с тем, что у революции 1917 года действительно был божественный смысл, как у всемирного потопа. Перечитайте, подумайте. Очень советую.


Ссылка

0

427

Дом Кашириных, где сие действие происходило с мальчиком Алешей стоит на месте, и крест дубовый, которым Цыганка придавило все там же стоит во дворе, огромный, не реальный.
Приезжайте посмотрите, а то не успеете, весь старый Нижний скоро исчезнет, потихоньку его сжигают, реставрируют с полным сносом зданий и просто сносят.
Пропадает душа Нижнего.
Много чего интересного уже безвозвратно утрачено и все это происходило и происходит с молчаливого согласия градоначальника, хорошо к этому приложил руку Шанцев с подельником Сорокиным, он всю верхушку города скупил пд строительство.
Шанцев не прикаянный кочует с медалькой на груди от Пу по стране, бегает и его протеже из Москвы Кондрашев, а Сорокина посадили, пока дали больше 10 ки.
Еще не все и не за все огребли.

0

428

exan написал(а):

Ужасающее количество смертей в одной детской книге

Если вы читали в 7 классе или позже повесть А.М. Горького «Детство», могли заметить, что количество смертей на количество глав прямо зашкаливает. А ведь книга совсем не про войну, не про голод, не про эпидемию и не про природные катаклизмы.

Опять откуда-то содрал чернуху и тиснул не разбираясь. Холера, тиф и детская смертность характерны были по всему миру, в том числе и "развитых" государствах. Вот что у тебя за привычка, интересоваться исключительно дерьмом? Как будто жрешь его..

0

429

exan написал(а):

..Прочитаешь, задумаешься, да и согласишься с тем, что у революции 1917 года действительно был божественный смысл, как у всемирного потопа. Перечитайте, подумайте. Очень советую.

Из 11 миллионов потерь, 10 - цинга, тиф и холера. И уточни, какой именно - геволюгции?

0

430

Таверий написал(а):

Опять откуда-то содрал чернуху и тиснул не разбираясь. Холера, тиф и детская смертность характерны были по всему миру, в том числе и "развитых" государствах.

Наверное все дело в масштабах, в конкретный исторический момент. Детскую смертность в Европе, двести лет назад, не надо сопоставлять с детской смертностью в России, сто лет назад. РИ была аутсайдером в развитии, в сравнении с Европой. Этот факт касается всех сторон жизни.

0

431

exan написал(а):
Таверий написал(а):

Опять откуда-то содрал чернуху и тиснул не разбираясь. Холера, тиф и детская смертность характерны были по всему миру, в том числе и "развитых" государствах.

Наверное все дело в масштабах, в конкретный исторический момент. Детскую смертность в Европе, двести лет назад, не надо сопоставлять с детской смертностью в России, сто лет назад. РИ была аутсайдером в развитии, в сравнении с Европой. Этот факт касается всех сторон жизни.

Не будем забывать, что во времена РИ не было антибиотиков. И в раннем СССР их тоже не было и точно так же умирали.

0

432

r_inga написал(а):

Не будем забывать, что во времена РИ не было антибиотиков.

И нормы потребления хлеба были значительнее ниже европейских. Хлеб не для народа. Его тупо вывозили. А Франция например, при значительно больших нормах потребления, его - закупала.
Потому и умирали дети в РИ чаще...из за ослабленности организма, вследствие недоедания. Опять же берем период, который достаточно описан историками, писателями, зафиксированными документами, фотографиями и свидетельствами тех лет. Предания старины глубокой, по летописям, рассматривать нет смысла.

0

433

exan написал(а):

И нормы потребления хлеба были значительнее ниже европейских. Хлеб не для народа. Его тупо вывозили. А Франция например, при значительно больших нормах потребления, его - закупала.
Потому и умирали дети в РИ чаще...из за ослабленности организма, вследствие недоедания. Опять же берем период, который достаточно описан историками, писателями, зафиксированными документами, фотографиями и свидетельствами тех лет. Предания старины глубокой, по летописям, рассматривать нет смысла.

Надоел ты со своим враньем. Звиздишь как Троцкий. "Вшивая, голодная, больная" Российская Империя построила Транссиб за пять лет, осваивала Восточную Сибирь и Дальний Восток, заселяла людьми из перенаселенной Центральной России, Амур. Все это разом прекратилось после 17-го года и НИКОГДА не вознобновлялось, так как Центральная Россия почему-то резко стала пустеть и безлюдеть. Хватит тут врать, укроп? Сколько тебе в наглую морду тыкать факт переписи 1914 года и 1991?

0

434

мой прадед умер в 1924 году, в Москве от  чахотки ( туберкулеза ) в возрасте 32 лет
после революции прошло 6 лет
exan, какие можно сделать выводы из этого факта ?
такая хреновая медицина была при советской власти ?
или это так сказать пережитки имперской медицины, что так все было запущено, еще чуть чуть и вылечили бы, но не успели ?
или наоборот-в результате революции произошли тиф, голод, холод, холера, вши и так далее и его сммерть есть последствие именно вооруженного октябрьского переворота ?

0

435

Таверий написал(а):

Надоел ты со своим враньем. Звиздишь как Троцкий. "Вшивая, голодная, больная" Российская Империя построила Транссиб за пять лет,

Да иди ты нафик со своим трансибом. Хочешь обратно в РИ, накроши себе отрубей, пополам с лебедой. Понастальгируешь по прошлому. Или ты булкой на балах хрустел ? Если ты такой старый, почему не в музее, на полке с говном мамонта ?
Вот тебе воспоминания твоих сверстников. Пообщайся с ними на досуге.

Откроем такой авторитетный дореволюционный источник, как «Новый энциклопедический словарь» Брокгауза и Ефрона. Что же мы там обнаруживаем? Статью «Голод», а в ней – обширный раздел «Голод в России»:
«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных [104] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» [105] .
Как мы видим, в дореволюционной русской деревне голод был отнюдь не редким гостем. Чем же объяснялось подобное состояние сельского хозяйства?
«Причины современных голодовок не в сфере обмена, а в сфере производства хлеба, и вызываются прежде всего чрезвычайными колебаниями русских урожаев в связи с их низкой абсолютной величиной и недостаточным земельным обеспечением населения, что, в свою очередь, не даёт ему возможности накопить в урожайные годы денежные или хлебные запасы. Несмотря даже на некоторый подъём абсолютных величин русских урожаев (за последние пятнадцать лет на 30 %), они всё ещё остаются очень низкими по сравнению с западноевропейскими, а самый подъём урожайности происходит очень неравномерно: он значителен в Малороссии (на 42 %) и на юго-западе (47 %) и почти не сказывается в Поволжье, где крестьянские ржаные посевы дают для последнего десятилетия даже понижение урожаев. Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная обеспеченность крестьян землёй. По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожайные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показал, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» [106] .

0

436

О том , чем оборачивался вывоз хлеба для российского крестьянства, писал в 1 880 году известный агроном и публицист Александр Николаевич Энгельгардт:
«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. «Что ж это за порядки, – толковали в народе, – всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт». Ну, конечно, мужик никакого понятия ни о кредитном рубле не имеет, ни о косвенных налогах. Мужик не понимает, что хлеб нужно продавать немцу для того, чтобы получить деньги, а деньги нужны для того, чтобы платить проценты по долгам. Мужик не понимает, что чем больше пьют вина, тем казне больше доходу, мужик думает, что денег можно наделать сколько угодно. Не понимает мужик ничего в финансах, но все-таки, должно быть, чует, что ему, пожалуй, и не было бы убытков, если б хлебушка не позволяли к немцу увозить да на вино пережигать. Мужик сер, да не чёрт у него ум съел.
Еще в октябрьской книжке «Отеч. записок» за прошлый год помещена статья, автор которой, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаём хлеб не от избытка, что мы продаём за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания. Автор означенной статьи вычислил, что за вычетом из общей массы собираемого хлеба того количества, которое идёт на семена, отпускается за границу, пережигается на вино, у нас не остаётся достаточно хлеба для собственного продовольствия. Многих поразил этот вывод, многие не хотели верить, заподозревали верность цифр, верность сведений об урожаях, собираемых волостными правлениями и земскими управами. Но, во-первых, известно, что наш народ часто голодает, да и вообще питается очень плохо и ест далеко не лучший хлеб, а во-вторых, выводы эти подтвердились: сначала несколько усиленный вывоз, потом недород в нынешнем году – и вот мы без хлеба, думаем уже не о вывозе, а о ввозе хлеба из-за границы. В Поволжье голод. Цены на хлеб поднимаются непомерно, теперь, в ноябре, рожь уже 14 рублей за четверть, а что будет к весне, когда весь мужик станет покупать хлеб…
Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен – вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает . Если довольно хлеба в деревнях – едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки – едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом…
Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких
детей» [107] .


Поздравляю - сейчас наши дети едят хлеб из пшеницы, предназначенной на корм скоту. А хорошая пшеничка вывозится.
Гордись. "Величие" твоей любимой РИ вернулось.

0

437

антибиотиков у нас в стране практически не было до середины войны
то есть 25 лет после революции прошло, а пеницилин начали массово выпускать лишь в 1944 году

История первого антибиотика

В СССР долгое время закупали антибиотики за валюту по бешеным ценам и в очень ограниченном количестве, поэтому на всех их не хватало. Сталин лично поставил перед учеными задачу о разработке собственного лекарства. Для реализации этой задачи его выбор пал на знаменитого врача-микробиолога Зинаиду Виссарионовну Ермольеву. Это благодаря ей была остановлена эпидемия холеры под Сталинградом, что помогло Красной Армии выиграть Сталинградскую битву.

0

438

exan написал(а):

Да иди ты нафик со своим трансибом. Хочешь обратно в РИ, накроши себе отрубей, пополам с лебедой.

Может хватит сказками жить?
Отруби пополам с лебедой в неурожайные годы ели, и в ВОВ ели. И младенцы умирали до появления антибиотиков.
Натягивать прошлое на настоящее глупое занятие.

0

439

Barsoff написал(а):

мой прадед умер в 1924 году, в Москве от  чахотки ( туберкулеза ) в возрасте 32 лет
после революции прошло 6 лет
exan, какие можно сделать выводы из этого факта ?

Выводы очень простые - 6 лет после гражданской войны, слишком малый срок для становления государства.
Сейчас даже революции не надо... а так , главный подустанет и отвалится. Все...начнется такая драчка, такой развал...на десятилетия. И что это будет значить...новая власть виновата ? А разве не те кто довел, до такой ситуации ?
Вот и нехрен было жрать в три горла, обирая мужиков, не было бы никакой революции. А раз не можете умереть аппетиты, то и не жалуйтесь когда прилетит.

0

440

r_inga написал(а):

Отруби пополам с лебедой в неурожайные годы ели, и в ВОВ ели.

А с чего их есть, если ни войны, ни коллективизации нет ? В чем причина ? Хлеба не хватило ? Ну так посмотрите статистику экспорта хлеба в голодные годы.
Выходит хлеба было дохрена. Чего народ тогда голодом морили ? Сцуко, чисто тупо нажиться.
Еще раз - это не в годы потрясений. Ни большой войны, ни коллективизации и в помине не было.

Отредактировано exan (2019-06-06 22:32:41)

0

441

exan написал(а):
r_inga написал(а):

Отруби пополам с лебедой в неурожайные годы ели, и в ВОВ ели.

А с чего их есть, если ни войны, ни коллективизации нет ? В чем причина ? Хлеба не хватило ? Ну так посмотрите статистику импорта хлеба в голодные годы.
Выходит хлеба было дохрена. Чего народ тогда голодом морили ? Сцуко, чисто тупо нажиться.
Еще раз - это не в годы потрясений. Ни большой войны, ни коллективизации и в помине не было.

Знаете ли, exan, у меня мама 1936 года рождения, но мне еще нет 50-ти. Её старшая сестра на 10 лет старше моей мамы, и я её помню. Между рождением старшей сестры и моей мамы, в семье умер не один ребенок.
Моя мама не имеет таких радужных мыслей как Вы. У неё есть на то основание?

0

442

r_inga написал(а):

Моя мама не имеет таких радужных мыслей как Вы. У неё есть на то основание?

А где мои радужные мысли ? Почему я их не вижу, в своих текстах ? Может потер кто...

0

443

exan написал(а):
r_inga написал(а):

Моя мама не имеет таких радужных мыслей как Вы. У неё есть на то основание?

А где мои радужные мысли ? Почему я их не вижу, в своих текстах ? Может потер кто...

Да, это я упустила детали, прошу прощения. Радужных мыслей о том, что она не ела лебеду с отрубями в своем детстве.

0

444

r_inga написал(а):
exan написал(а):
r_inga написал(а):

Моя мама не имеет таких радужных мыслей как Вы. У неё есть на то основание?

А где мои радужные мысли ? Почему я их не вижу, в своих текстах ? Может потер кто...

Да, это я упустила детали, прошу прощения. Радужных мыслей о том, что она не ела лебеду с отрубями в своем детстве.

Война, послевоенное время ? Или уже при Хрущеве с Брежневым так тяжко приходилось ?
А вот у современников РИ, до ПМВ таких потрясений не было. Ни войны, ни коллективизации.  Зато хлеба было дохренища. Отчего ж тогда голод был ? Ну хорошо - неурожай. А прошлогодний весь съели ? Может вывоз хлеба остановили в неурожайный год, что бы народ не голодал, но хлеба все равно не хватило ?
Назовите хоть одну причину голода в мирное время, кроме наживы илитки на вывозе хлеба.

Отредактировано exan (2019-06-06 07:40:20)

0

445

exan написал(а):

Да иди ты нафик со своим трансибом. Хочешь обратно в РИ, накроши себе отрубей, пополам с лебедой. Понастальгируешь по прошлому. Или ты булкой на балах хрустел ? Если ты такой старый, почему не в музее, на полке с говном мамонта ?
Вот тебе воспоминания твоих сверстников. Пообщайся с ними на досуге.

Как ты надоел со своим вечным нытьем, жалобами и враньем.. уж лучше в самом деле, отруби и лебеда, чем дерьмо, которым ты любишь похрустеть. То, что ты тут наложил, имеет две стороны но вторую ты утаил. Мол в РИ всегда был голод.. хотя это далеко не так и в отличие от СССР, это не замалчивалось а наоборот, создавались фонды и шла помощь со всей России. Помнишь, как в 32-33 года, пораженные голодом районы оцеплялись войсками? Так вот, за все время своего существования, "отсталая" РИ не покупала хлеб за рубежом, в отличие от СССР. Помнишь, как это было?

...- Нежданный дефицит В 1960 году СССР внезапно охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Но что самое странное, начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», – писал автор «Незнайки» Николай Носов. В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970-м годам импорт зерновых - уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам - ...
Дефицит хлеба

А вот другой источник,официальный - Пшеница (в тоннах) 78 год.

...USSR                        113 552 000

United States of America 48 322 656

China                         53 842 395
Почему закупали? 

Вот чему тут верить, официозу или фактам? А ведь если посмотреть данные  второй ссылки, то и по картошке и по мясу и по молочке, СССР уверенно лидировал. А на деле?

Ссылка 1
..

Дефицит или саботаж?

По заявлению советского правительства, такая ситуация (закупка) была вызвана отнюдь не дефицитом зерна, а желанием высвободить дополнительные мощности для производства мясомолочной продукции, которая могла бы «улучшить питание советских людей». Экономисты утверждали, что все дело в целесообразности. К примеру, на Дальний Восток было выгоднее транспортировать зерно из США, а не из Украины или Казахстана. Вынужденная мера Впрочем, глубинные причины оказались другими. Совершенно очевидно, что затеянные еще Хрущевым экономические реформы, которые должны были привести страну к более экономичному хозяйствованию, начали давать сбои. Кукурузная кампания, освоение целины, (вместо подъема Центральной России) ликвидация «неперспективных деревень», химизация почв и, как следствие, их быстрое истощение – все это сказывалось на количестве и качестве урожая зерновых. Американские СМИ сообщали, что СССР был вынужден закупать зерно в США из-за того, что экстенсивные методы освоения земель не работали. В подтверждение сказанного служба «Голос Америки» приводила статистику: «Если в 1954-1958 годах средняя урожайность пшеницы в СССР достигала 7,3 центнера с гектара, то к 1962 году она снизилась до 6,1 центнера». Отечественные эксперты высказывают еще одну версию «хлебной» зависимости от США. До 1960-х годов в СССР значительная доля помола муки и выпечки хлеба лежала на кооперативном секторе. Государственные хлебозаводы существовали преимущественно в крупных городах, причем ассортимент изделий был крайне скудным, бóльшую же часть хлебобулочной продукции выпускали частные хлебопекарни, представленные артелями. В середине 1960-х в СССР была полностью ликвидирована промысловая кооперация, а ее предприятия национализированы. На них были введены абсолютно ненужные административные должности, которые съедали львиную долю бюджета, отнюдь не способствуя повышению эффективности работы предприятия. В результате исчезла материальная заинтересованность сотрудников, что моментально сказалось на качестве и объемах выпускаемой продукции. Даже при достаточных запасах зерна мукомольные и хлебобулочные заводы уже не могли удовлетворять потребности страны.

Источник: «Дефицит хлеба»: почему СССР вынужден был покупать зерно в США
© Русская Семерка russian7.ru

К слову, именно по этой причине в РИ, отсталости земледелия Столыпиным и была разрушена община и стало вводиться фермерское хозяйство, а в СССР, у крестьян обратно отобрали землицу и пинками погнали в колхозы.)) В чем тут разница? Только в методах. Если Столыпин выделял желающим отруба (землю, лес, кредиты) и всячески поощрял это, то в СССР особо не церемонились. Помнишь, сколько сотен тысяч "кулаков" выкинули на берега Енисея и Оби под конец лета? Но в том и том случае, цель была одна - создание крупных аграрных центров, так как пахать тракторами мелкие клочки не выгодно, и не урожайно. И не только пахать, тут и иррригация и химобработка и прочее-прочее.. если подвести итог, то РИ успешно двигалась в сторону современных методов, а статьи которые ты тут выложил, призваны ускорить их, подчеркнуть отсталость ТЕХ методов, которые были сорваны революцией и Гражданской войной, отбросившей с/х РИ - СССР на добрые двадцать лет назад.
А ты, засранец, выдаешь эти критические статьи которые в отличие от СССР никто не скрывал, за постоянную практику.

0

446

Таверий написал(а):

В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970-м годам импорт зерновых - уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам - ...

Дедушко, ты дурачок ?
Ты же сам написал - "советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна". А теперь перечитай еще раз и еще десять раз...
Хотя может и с тысячного раза не дойдет, что советская власть, всеми силами старалась не допустить дефицита и уж тем более голода. Это называется - народная власть, которая заботится о народе.
Твои же царские упыри, наоборот вывозили хлеб, несмотря на голод. Им похрену было на то, что народ голодает. Поэтому иди в жопу, вместе со своим распрекрасным царизмом.

Отредактировано exan (2019-06-07 10:39:37)

0

447

Таверий написал(а):

Помнишь, как в 32-33 года, пораженные голодом районы оцеплялись войсками?

Не помню. Я не такой старый. Зато знаю, что это было время коллективизации - радикального изменения системы. Что такого радикального происходило в РИ, из за чего народ голодал ?

Таверий написал(а):

Так вот, за все время своего существования, "отсталая" РИ не покупала хлеб за рубежом, в отличие от СССР. Помнишь, как это было?

А народ голодал, что бы они карманы набивали. Твари.

0

448

exan написал(а):

А народ голодал, что бы они карманы набивали. Твари.

Вот в этом ты весь, Эксан.)) Начинаешь плеваться, когда нечего возразить.
Вот один из "героев" тех времен. Вот КАК, из нормальных людей получаются ренегаты? Операция на мозг, черная магия?

Отредактировано Таверий (2019-06-07 13:02:50)

0

449

exan написал(а):

Дедушко, ты дурачок ?
Ты же сам написал - "советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна". А теперь перечитай еще раз и еще десять раз...
Хотя может и с тысячного раза не дойдет, что советская власть, всеми силами старалась не допустить дефицита и уж тем более голода. Это называется - народная власть, которая заботится о народе.
Твои же царские упыри, наоборот вывозили хлеб, несмотря на голод. Им похрену было на то, что народ голодает. Поэтому иди в жопу, вместе со своим распрекрасным царизмом.

Не я, ты - идиот. Как это, умудрились закупать хлеб? Свой-то, куда дели? )) В чем тут и где, "достижение", можешь пояснить? На бумаге мил человек, можно все что угодно написать, она все стерпит. А вот когда реально не хватает продуктов, тут пиши-не пиши.. а пойдешь на поклон к кому угодно-с. Что и было сделано.
В царской России был недород по областям, в целом же в РИ никогда не было недостатка в хлебе, что и позволяло торговать им. Не покупать.. торговать. Разницу, понимаешь?

0

450

Махно, противоречивая натура. Но цельная.

Рыцарь Революции!

Феликс Дзержинский:«Нет имени страшнее моего»


Наденька Крупская.. какая красивая, тонкая и умная девушка. Куда ж её понесло.. могла бы быть верной и надежной опорой муж, нарожать кучу красивых и умных детей, но.. стала подручной Зла. Что ж, она по жизни понесла за это. Но жаль, жаль.. еще раз подтверждается, женщинам в политике и на войне, делать нечего!

Отредактировано Таверий (2019-06-07 13:57:00)

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Юбилей: 100 лет со дня Великой Октябрьской Революции! 3