ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Юбилей: 100 лет со дня Великой Октябрьской Революции!


Юбилей: 100 лет со дня Великой Октябрьской Революции!

Сообщений 961 страница 986 из 986

961

Прохор Отмотаев написал(а):

Говорят что был гулуг какой-то при коммунистах и крестьян эшелонами на комсомольские стройки отправляли, потому что кулаки нехорошие. Но это не рабовладельческий строй, просто якобы пролетариату так было нужно.
Всё верно, холодная голова, горячее сердце и всегда свежевымытые руки.

Бесполезно))) Кот ушел раны зализывать.. а где тов Димсон? Робин Гуд крымский.. )))

0

962

Таверий написал(а):
Прохор Отмотаев написал(а):

Говорят что был гулуг какой-то при коммунистах и крестьян эшелонами на комсомольские стройки отправляли, потому что кулаки нехорошие. Но это не рабовладельческий строй, просто якобы пролетариату так было нужно.
Всё верно, холодная голова, горячее сердце и всегда свежевымытые руки.

Бесполезно))) Кот ушел раны зализывать.. а где тов Димсон? Робин Гуд крымский.. )))


Димсон крымский разве?

0

963

Суперкот написал(а):

r_inga
да правильно вы пишете. но, к чему лукавство любителей царских времен, до 1917 года?
тут 2 часа посидел без света: холодильник течет, чай- кофе не заварить, кушать не приготовить, интернет не работает...
я в панике. а тут лапти- бурлаков рекламируют! ну, пойдите, потаскайте баржи по Волге- посмотрю на вас.
или все дворяне, графья и князья?


2 часа без света посидел? Всего? Я трое суток сидела вообще без света.
И потом ещё 4 месяца по полдня не было - и ничего, никакой паники,всё в рабочем порядке. В куче регионов в РФ у людей свет не всегда и сейчас.
Может быть умение плести лапти скоро понадобится как раз,кто знает:))

Отредактировано Альфа Ориона (2017-07-24 17:02:41)

0

964

Barsoff написал(а):

История России почти безнадежно оболгана.
Про ее отсталость, про промышленность, про образование, про медицину... и лгут до сих пор, оправдывая кровавую резню и миллионные жертвы.


Хуже даже не от того,что оболгали,а что - верят пакостям.Потому что лгут враги,а верят и свои люди иногда, по незнанию,легкомыслию.
А спросишь их  - в чем роковая ошибка так ненавидимого ими Николая Второго,в каком поступке - ведь не знают, толко верещат надрывно,что дескать -просрал-просрал,
а ведь там совершенно конкретная реформа была на стыке веков,фатальная (даже подсказку сейчас дала:)) Не хотят думать,рассуждать.

0

965

r_inga написал(а):

Суперкот
Я точно нет )).
Кстати такой вопрос я задавала монархистам на севполите. Не ответили. Делаю вывод, что это все фантазии.
Но я уже выше спрашивала: не удивляет никого упорное откатывание мировозрения к монархизму? Причем не просто монархизм, а со сталинским лицом.


Откуда такое упорное убеждение,что монархизм  - это замшелость и откатывание?
Монархия  - вполне себе распространенная в наше время форма правления в той же Европе.
И на европейские страны с монархией  не скажешь,что отсталые,поразительно,да? Только для России одной монархия вдруг оказалась нехороша вдруг:))

0

966

Суперкот написал(а):

с таким мракобесием будете и за рабовладельческий строй агитировать.


за рабовладельческией строй не надо агитировать,он уже давно здесь:)
Только черты рабовладения гораздо более изощренны,нежели в древнем Риме.
Нынешние рабы зачастую настолько бросовые,
что даже на еду не зарабатывают у нынешних рабовладельцев,не говоря об одежде и проживании. Раб может погибнуть или быть убит на работе, и никто не ответит.
Еще сами и на рабскую работу ездят за свой счёт на транспорте,несут все издержки за свой счёт,не покрываемые тем.что кидает,как собакам, рабовладелец.
Во многих фирмах,таких как подпольные заводы, стройки,сауны,плантации - рабов даже не покупают,они сами бегут вприпрыжку в кабалу соврешенно классическую,с закрытыми на ночь помещениями,телесными наказаниями,лишением медпомощи,связи с окружающим миром,и лишение заработка ,в конце концов.
Невыплата зарплат - это классическое рабство,изощреннейшее.Вы на землю опуститесь - это все вокруг нас давно уже , надо просто присмотреться.
Это высшая форма рабовладения - когда раб уверен,что он свободный;))Только никто за его жизнь не отвечает и  жрать ему нечего, несмотря на тяжкий труд...

Отредактировано Альфа Ориона (2017-07-24 17:33:18)

0

967

Альфа Ориона написал(а):

Димсон крымский разве?

Не знаю.. так ляпнул ))

0

968

Альфа Ориона написал(а):
Суперкот написал(а):

с таким мракобесием будете и за рабовладельческий строй агитировать.


за рабовладельческией строй не надо агитировать,он уже давно здесь:)
...

Так он с этим и не спорит. Он прошлое, хулит. )) Вроде как и солнца до 17- го и не было.

0

969

Таверий написал(а):

Так он с этим и не спорит. Он прошлое, хулит. )) Вроде как и солнца до 17- го и не было.


мне думается ,
прошлое надо изучать и на нём учиться, на промахах,нежели хулить.Хулить  - непродуктивно.

0

970

Альфа Ориона написал(а):

мне думается ,
прошлое надо изучать и на нём учиться, на промахах,нежели хулить.Хулить  - непродуктивно.

Правильно думается то.. только он и такие как он, не хотят понимать, начисто. Даже то, что переродились, не хочет знать. Нет давно тех, кто страну строил и поднимал, и память стирают. У нас вон давеча на пятиэтажке панно было, к ..летию революции. Срубили.. серое пятно теперь. Оскорбляло взор нуворишей. По существу, эта власть от власти на Украине, мало чем отличается. Те же ценности, те же взгляды, так же памятники втихаря рушит и срубает.  И хозяин у них один, просто доходы не поделили.

+1

971

Таверий написал(а):

Нет давно тех, кто страну строил и поднимал, и память стирают. У нас вон давеча на пятиэтажке панно было, к ..летию революции. Срубили.. серое пятно теперь. Оскорбляло взор нуворишей.


вот нашла в тему,может быть вам будет интересно,как был уничтожен в Симферополе самый современный по тем временам авиазавод Российской империи   https://crimeanblog.blogspot.com/2014/0 … a.html?m=0
я на территорию этого завода сейчас  хожу к мастерам в литейную мастерскую, жутчайшее место,надо скзать,сплошные руины и стаи собак,
там все здания почти - под снос, и надпись "Слава Труду " валится, ушедшие в прошлое лозунги... А вот лестницы царские в заброшенных цехах - целехонькие,нигде не обвалились,кованные,перила дубовые,мощнейшие,по ним подымаешься  -  человеком себя чувствуешь, удивительное чувство, доложу я вам...

По существу, эта власть от власти на Украине, мало чем отличается. Те же ценности, те же взгляды, так же памятники втихаря рушит и срубает.  И хозяин у них один, просто доходы не поделили.

эта власть от власти на украине отличается большими аппетитами и цинизмом,поверьте, различие огромное.

0

972

Альфа Ориона написал(а):

По существу, эта власть от власти на Украине, мало чем отличается. Те же ценности, те же взгляды, так же памятники втихаря рушит и срубает.  И хозяин у них один, просто доходы не поделили.

эта власть от власти на украине отличается большими аппетитами и цинизмом,поверьте, различие огромное.

Не-а.
Ничем не отличаются они.
Просто нашим страна покрупнее досталась, ископаемых и народу побольше, соответственно - возможностей.
Разворовывать 1/6 часть суши как-то аппетитнее, чем 1/170-ю.

0

973

Таверий написал(а):

Когда я пишу про народ, то именно его и имею в виду. Обычных людей.

Значит я правильно Вас поняла: Вы считаете, что царя предал простой мужик-пролетарий, а не та вельможная элита?
Я всегда считаю, что за благополучие или неблагополучие государства ответствено 1 лицо и особы особо приближённые к 1 лицу.
Для себя я не могу оправдать Николая2 несмотря на множество публикаций о его святости и человеколюбии. Именно при его правлении страна полетела в тартарары.
Я очень не люблю альтернативную историю, это все от лукавого. Произошло то, что произошло и выросло не одно поколение при СССР со своим мировозрением и неприятием монархии.
Я не хочу принимать монархию, тем более потому, что Романовы выродились, а Лжедмитриев на троне видеть не хочется. Тем более сейчас. У Вас есть уверенность, что олинархи из бывших комсоргов не прикупят себе дворянские титулы вкупе с землей и на ней живущими?

Про Украину говорить не буду, мне она перестала быть интересна. Не знаю для чего Вы её здесь помянули.
Про бадяжещих паленый алкоголь в прошлом, так их и сейчас валом. Как ни праздник, так в новостях последствия метанола.

Отредактировано r_inga (2017-07-24 21:48:46)

0

974

r_inga написал(а):

Для себя я не могу оправдать Николая2 несмотря на множество публикаций о его святости и человеколюбии. Именно при его правлении страна полетела в тартарары.


А социалиста -коммуниста Горбачёва можете оправдать?
Именно при его правлении социалистическое государство полетело в тартарары.
Т.е смотрите:  советы пали так же как и монархия,верно? И стакими же тягостными последствиями.
И чем же тогда советский социализм лучше монархии? почему его Вы принимаете,а монархию - нет?

0

975

Альфа Ориона написал(а):

социалиста -коммуниста Горбачёва можете оправдать?

Не могу.
Но тема про 100-летие революции, а не Горбачева и его вклад в развал государства.
Вот видите, в исчезновении СССР Вы видите ответственным Горбачева, а в исчезновении РИ по-вашему Николай2 не виноват.

Альфа Ориона написал(а):

почему его Вы принимаете,а монархию - нет?

Странный вопрос.
Потому, что я при СССР родилась и именно там получила образование. Я не жила при монархии, мои обозримые предки не были дворянами.
Я не играю в альтернативную историю, что могло бы быть - это все придумки фантастов от истории.

Отредактировано r_inga (2017-07-24 22:12:09)

0

976

Альфа Ориона написал(а):

А социалиста -коммуниста Горбачёва можете оправдать?
Именно при его правлении социалистическое государство полетело в тартарары.
Т.е смотрите:  советы пали так же как и монархия,верно? И стакими же тягостными последствиями.

При Горбачеве Союз всего лишь окончательно туда свалился, в тартарары эти.
А катиться в этом направлении он начал еще при Хрущеве.
Что такое 35 лет по масштабам истории ? Миг.
Ну пусть еще 5 лет или даже 10... Конец вполне был закономерен.
И заложен он был как раз в октябре 1917.

Альфа Ориона написал(а):

И чем же тогда советский социализм лучше монархии? почему его Вы принимаете,а монархию - нет?

Да почему выбор только между социализмом и монархией ?
Есть еще куча всяких разных форм управления государством.
И между отречением Николая Второго от престола в России было 10 месяцев без монархии.
Временное Правительство потому и называлось временным, что было сформировано на ВРЕМЯ.
До выборов и созыва Учредительного собрания.
Вполне могла быть парламентская республика, или еще какая-то...
С более-менее нормальной многопартийной системой, нормальными выборами и представительством в парламенте интересов разных слоев населения.
Профсоюзы, то да се...

А если говорить о самодержавии, то оно у нас и не прекращалось практически, был перерыв с 17-го по 29 год.
А потом опять цари Генсеки, народ их не выбирал, они  устраивали свои дворцовые перевороты и правили пожизненно.
Да и сейчас все тоже самое.  Путин есть фактически самодержец всея Руси.
Проблема в том, что с уходом Хозяина и приходом нового страну кидает из огня да в полымя, меняются приоритеты, цели, подтягиваются новые кланы ибо нет основополагающего  системообразующего звена - цивилизованной смены власти.
И самое главное - ПОНЯТНОЙ смены власти, без шараханья из крайности в крайность, с ориентацией исключительно на национальные интересы державы и народа, а не групп отдельных ее представителей.

0

977

r_inga написал(а):

Значит я правильно Вас поняла: Вы считаете, что царя предал простой мужик-пролетарий, а не та вельможная элита?
Я всегда считаю, что за благополучие или неблагополучие государства ответствено 1 лицо и особы особо приближённые к 1 лицу.
Для себя я не могу оправдать Николая2 несмотря на множество публикаций о его святости и человеколюбии. Именно при его правлении страна полетела в тартарары.
Я очень не люблю альтернативную историю, это все от лукавого. Произошло то, что произошло и выросло не одно поколение при СССР со своим мировозрением и неприятием монархии.
Я не хочу принимать монархию, тем более потому, что Романовы выродились, а Лжедмитриев на троне видеть не хочется. Тем более сейчас. У Вас есть уверенность, что олинархи из бывших комсоргов не прикупят себе дворянские титулы вкупе с землей и на ней живущими?

Про Украину говорить не буду, мне она перестала быть интересна. Не знаю для чего Вы её здесь помянули.
Про бадяжещих паленый алкоголь в прошлом, так их и сейчас валом. Как ни праздник, так в новостях последствия метанола.

Нееет, не правильно. Тут все отметились, и простой народ, и армия, и генералитет и промышленники с политиками. Призыв исполнить свой Долг, никто из них не услышал. В этом свете, последовавшая затем бойня, очень даже похожа на кару, за отступничество, не находите? РПЦ ведь тоже, радовалась отречению. И им, досталось на орехи. Ну и .. бывает знаете ли такое всеобщее помешательство на общей теме. Святости в последнем царе было не больше чем в других, да и у него был Долг, бремя. И не может быть монарх, первый секретарь или президент, быть мягким и человеколюбивым. Должность, не позволяет знаете ли..
Вы в самом деле считаете что первое лицо руководит народом? ))) Да вы наивный человек.. вы когда-нибудь массу, видели? Человеческую? Сотни глаз, напряжение от лиц.. да черта с два, ими руководить можно!!)) Направить, поманить, уговорить, наболтать.. Сейчас с этим справляется СМИ, и это самый лучший, но не всегда совершенный предмет управления. Что бы провернуть то, что натворила Украина, а это в основном простой народ, понадобился не один год напряженной работы и куча денег. И то, была опасность, как я понимаю, что все пойдет на перекосяк. Если бы РФ хоть чуточку бы напряглась против.. Вот так и в феврале. Понадобилась война, что бы истребить патриотов и Гвардию, организация блокады столицы, сотни тысяч денег на закупку оружия и печати, что бы осуществить этот гигантский  проект.

0

978

r_inga написал(а):

а в исчезновении РИ по-вашему Николай2 не виноват.


по-моему? Я где-то писала,что Николай 2 не виноват?
Вы за собственным негодованием абсолютно не слышите собеседников
и посты их не читаете,
наверное так же и литературу по истории читаете - только то в ней,что вам хочется слышать.
А между тем я вторые сутки не могу добиться у критиков политики Николая 2 назвать его абсолютно  конкретную, грубейшую ошибку, подкосившую Империю,которую он совершил. Но в ответ лишь молчание,либо общие фразы из агитпропа 1970 года:))

Потому, что я при СССР родилась и именно там получила образование.


Несущественные факторы,формальные.
Десятки миллионов в СССР родились и там же образование получили,однако ж люди получились все разные, с разным мировоззрением,вон олигахов взять -так все плоть от плоти - в СССР родились,учились, а социализм не приемлют.

Отредактировано Альфа Ориона (2017-07-24 22:45:51)

0

979

r_inga написал(а):

Про Украину говорить не буду, мне она перестала быть интересна. Не знаю для чего Вы её здесь помянули.
Про бадяжещих паленый алкоголь в прошлом, так их и сейчас валом. Как ни праздник, так в новостях последствия метанола.

Ну и зря. По существу, это чистейший слепок того, что произошло сто лет назад. Уй.. что-то совсем мысли в голову не идут. Давайте завтра я вам отвечу? Но вот  с бодяжным алкаголем вы кажется не поняли. Это ведь пример того, что все понимая, страдая, не получая особой прибыли, люди творят мерзость своими руками. Только не говорите что их заставила нужда, человеколюбие или жажда наживы. Им пофиг все, они будут смеяться в лицо на увещевания, им просто легче становиться, когда тяжело и другим. Я не знаю как это назвать, честное слово. И пресечь это можно только страхом наказания, а те, кто не участвует в этом, вызывают злобу у остальных. Вот кто их заставлял делать это? Ельцин? Губернатор или мэр? Сами, сами.. и не надо кивать на условия. Это еще вопрос, кто кого делает, условия - человека или человек, условия.

0

980

Альфа Ориона написал(а):

[
А между тем я вторые сутки не могу добиться у критиков политики Николая 2 назвать его абсолютно  конкретную, грубейшую ошибку, подкосившую Империю,которую он совершил. Но в ответ лишь молчание,либо общие фразы из агитпропа 1970 года:))
...

Заинтриговали. ))) Завтра надо будет заняться. Самая его большая ошибка, что он нарушил данное отцу обещание и завещание, не уступив трон брату Михаилу. Он в самом деле был слаб для такой работенки, о чем и заявила его матушка, в день коронования, отказавшись дать ему присягу. И если бы не батальон Семеновцев.. кстати, Николай до последнего дня, оплачивал долги офицеров из своего кармана. Но короля играет свита, вот тут и таился главный подвох, случившейся Февральской революции.

0

981

Таверий написал(а):

Призыв исполнить свой Долг, никто из них не услышал. В этом свете, последовавшая затем бойня, очень даже похожа на кару, за отступничество, не находите? РПЦ ведь тоже, радовалась отречению. И им, досталось на орехи.


Именно так.
Церковь перестала прославлять Государя чуть ли не раньше остальных отступников,нарушивших присягу.
А между тем  Государь законодательно не освобождал от Присяги  всех присягнувших За Веру,Царя и Отечество.
Что ,кстати,косвенно но абсолютно верно указывает на то,что и самого отречения не существовало.
Потому что  не существует отречений без освобождения от присяги.
Это - обязательная процедура.Но те неучи, кто придумали мерзость с отречением, этого не знали,незадача какая:))

0

982

Таверий, я тоже завтра отвечу, притомилась на галерах.
Орион, коротко, для Вас формальность, для меня кусок жизни. Про ошибки не знаю. Может вступление в 1МВ, может равномерное распределение пламенных революционеров по простора РИ, может женитьба на Алесис, может звездочета не послушал. Не важно, это для меня не важно.
Прошу прощения, но сегодня отвечать не могу.

0

983

Таверий написал(а):
Альфа Ориона написал(а):

[
А между тем я вторые сутки не могу добиться у критиков политики Николая 2 назвать его абсолютно  конкретную, грубейшую ошибку, подкосившую Империю,которую он совершил. Но в ответ лишь молчание,либо общие фразы из агитпропа 1970 года:))
...

Заинтриговали. ))) Завтра надо будет заняться. Самая его большая ошибка, что он нарушил данное отцу обещание и завещание, не уступив трон брату Михаилу. Он в самом деле был слаб для такой работенки, о чем и заявила его матушка, в день коронования, отказавшись дать ему присягу. И если бы не батальон Семеновцев.. кстати, Николай до последнего дня, оплачивал долги офицеров из своего кармана. Но короля играет свита, вот тут и таился главный подвох, случившейся Февральской революции.


займитесь.
На поверхности же лежит факт:))
Я даже наводку дала,что это была реформа.

0

984

Альфа Ориона написал(а):

Именно так.
Церковь перестала прославлять Государя чуть ли не раньше остальных отступников,нарушивших присягу.
А между тем  Государь законодательно не освобождал от Присяги  всех присягнувших За Веру,Царя и Отечество.
Что ,кстати,косвенно но абсолютно верно указывает на то,что и самого отречения не существовало.
Потому что  не существует отречений без освобождения от присяги.
Это - обязательная процедура.Но те неучи, кто придумали мерзость с отречением, этого не знали,незадача какая:))

В первую очередь основной удар масонов был направлен именно на РПЦ, жандармский корпус и МВД, особенно после неудачи 1905 года. Кого это интересовало, отрекся он или нет? Главное, об этом возвестили печать и телеграф. И опять, опять всплывает тот острый момент, когда верные присяге части были заблокированны, загнаны в тупик и взяты под прицел. И делали это не жидомасоны, и не немцы, и даже не "союзники". Это сделали россияне, подданные. А ведь это был решающий момент, когда можно было выдавить весь гной и уничтожить всю головку мятежа. Что это, как не измена и предательство? Ну да, он был слаб, не уверен, не желал лить кровь.. далеко не все на такое способны. Но момент то настал, выбор был сделан! Даже зная то, что его семье угрожает опасность, он пошел на это!  Эхе-хе.. а ведь наверняка, все решило чья-то минутная слабость, неуверенность командира заколебавшегося пристрелить первого крикуна и саботажника. И эта соломинка, сломала верблюду спину. Тошно, как об этом подумаешь..

0

985

Альфа Ориона написал(а):

займитесь.
На поверхности же лежит факт:))
Я даже наводку дала,что это была реформа.

Завтра.. ей бо, спааать уже страсть как охотаааа.... тут ведь рассуждать требуется. Дууумать.. а неохота. )))

Переезд на новую тему, все то же но 2. Уже создана!!! Все туда. )))

Отредактировано Таверий (2017-07-25 10:53:02)

0

986

Альфа Ориона написал(а):

А между тем я вторые сутки не могу добиться у критиков политики Николая 2 назвать его абсолютно  конкретную, грубейшую ошибку, подкосившую Империю,которую он совершил. Но в ответ лишь молчание,либо общие фразы из агитпропа 1970 года:))

Николай Второй не пресёк разворовывание государственных кредитов на дела, связанные с войной, хотя его просили примерно наказать негодяев.
Византия рухнула из-за саботажа феодалов.
СССР, как говорил Горбачёв - парадная шумиха, приписки, бесхозяйственность, ну и все знаем - воровство (рыбные и пр. дела)
То есть во всех случаях неадекватно мягкое отношение к козлам, что и сейчас происходит, или в незатейливых стихах:
Там наибулина с бублями
Там чайка тырит с сыновьями
Грефьё на рынахе сидит
И с гомосечей говорит
Там пердюками сильно пахнет
Там вротенберг над златом чахнет
Навальный чешет там димона
Под наблюдением ОМОНа
Там поперёк влагалища
Стоят шубохранилища.

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Юбилей: 100 лет со дня Великой Октябрьской Революции!