Дорогой мой друг!
Я вот готов и сейчас пойти и погибнуть во имя своей страны и Великого Человека - Иосифа Виссарионовича ! Это -ЗА РОДИНУ!!!!!!
Это - за Сталина! Ты не можешь мне предложить другую модель поведения, по простой причине - я за Сталина! А ты - за кого?

Пожалуй. Как вводная к спору - старая мудрость. Хочешь получить мало, должен мочь пожертвовать малым. Хочешь получить много, должен мочь пожертвовать многим. Хочешь получить все, должен найти силы всем пожертвовать.

Отредактировано Москвич (2017-03-25 19:04:52)

Это Россия до 1917-го года
Развивавшаяся по эволюционному сценарию, а не по революционному.
И без 60-ти миллионов жертв.

Хм... Т.е. немцы бы не пошли на... Россию? Хотя чуть ранее, ещё при Империи, они вполне себе неплохо на Россию зашли

Или, Вы имеете в виду, что мощь (во всех отношениях) российской армии была бы выше, чем получилась у советской? Так, опять же, чуть ранее была имперская армия, а немцы, вот, её таки неплохо громили на нашей территории.

Почему? Почме тогда СЕЙЧАС есть такая угроза?

А как же 1812 год и миллионная объединенная армия европейских старн под командованием Наполеона?

Вы хоть историю почитайте, в каких войнах Россия до 1917-го года участвовала и в каких войнах проиграла или победила.
Хоть с Ивана Грозного, хоть с Петра Первого, хоть с Екатерины, Александров, Николаев и т.д. и т.п.
За что воевали Суворов, Кутузов, Нахимов, Ушаков, Барклай де Толли, Багратион ?
Причем не всегда на своей территории.

И капиталистическая Европа, даже в лице Гитлера к нам бы и не сунулась даже. если бы у нас был порядок и неразрушенная система власти и Армии.

Еще раз - Гитлеру не были нужны никакие земли на Востоке. Абсолютно.
Ему нужна была Германия, сильная, мощная, а не униженная и нищая.
Главный враг Германии были Англия и Франция.
А никакой не СССР.
Делать ему тут было нечего.

А какая сейчас угроза ?
Что нас атомную бомбу сбросят ?
Кишка у них тонка. Дураков нету. У нас тоже есть чего сбросить им на головы.

Хе А теперь зайдём с другой стороны: у них не было революции и последующей гражданской, в отличии от нас, и, тем не менее, они проиграли во Второй Мировой

И много выстоишь против трех мировых держав не имея достаточного количества ресурсов в метрополии?

Отредактировано Москвич (2017-03-25 21:49:11)

Хм... Имея в союзниках Германию, завоевавшую всю Европу?
Но главное было не в этом: они "эволюционно развивались", без революций, без гражданских, но проиграли, а мы, потеряв Польшу и Финляндию, после революции, гражданской, таки выиграли

Но ведь это Вы писали, про "эволюционное развитие"?

А мы были Супер-державой, запускали человека в космос и всё такое Ещё неизвестно, чтобы сейчас бороздило просторы автодорог, если бы...

Хуже, чем люди аналогичных профессий в России сейчас?

Отредактировано Француз (2017-03-25 22:08:33)

Да... я...
а что - в Японии была гражданская война и на своих островах они там друг друга резали и большая часть умнейших и образованных людей были вынуждены бежать ?
Это и есть эволюционный путь развития.
Что один инженер придумал приемник Сони и начал его раскручивать и продавать.
Так возник мировой брэнд.
А не товарищи со взгядом горящим наловили инженеров и конструкторов, посадили их в клетки и заставили избретать под страхом отправить вообще на лесоповал или на расстрел.
Этих шарашек по всей стране было десятки. Почитайте на досуге, чем они занимались и что потом получилось.

ага...
известно. Лада-Примус какая-нибудь
Что-то в самый расцвет СССР ( по словам НОМСа ) - в начале 70-х не мы строили автозаводы, а итальянцы у нас
и до 1990-го года еще было 20 лет
что там бороздило просторы ? Москвич-412 ?
у которого двери не закрывались и капот на ходу открывался, а в багажник вообще было попасть проблематично...
это я  все помню хорошо

Они и тогда жили лучше.
И сейчас живут лучше.

Я не просто так говорю, а жил с семьей за границей, как раз - середина 70-х и 80-е
Мои родители провели в общей сложности там более 15-ти лет

не верю! надо спросить у них, нужны им социальные блага? кто откажется от бесплатных социальных благ, если их будут предоставлять?

нашим рабочим и не нужны были тогдашние сраные ситроены и пежо, они могли купить ВАЗ (на основе Фиата), АЗЛК, ГАЗ, Запорожец...

почему не надо? вы видели чистые деревни, я видел чистые советские города. в частности, выросшие в чистом поле, с бесплатной раздачей квартир и рабочим в том числе. Набережные Челны, к примеру. жаль не помню, сколько при мне построили и раздали миллионов квадратных метров жилья.
и вижу кучи мусора вдоль дороги сейчас.

Надо будет отвлечься на некоторое время. Поэтому, так сказать, привентивные меры

Какая разница между итальянскими и японскими машинами? На тот момент итальянцы были доступны и очень неплохи. А к моменту, когда "на сцену вышли" японцы, нам уже было не до этого...

Мне всегда было смешно, когда школота приводила в пример компьютеры - в СССР их не было, а на западе они были. В этом, как бы, есть доля правды - у нас гражданка снабжалась по остаточному принципу, но, и то, у нас тоже начали появляться компьютеры. Да, такие же, как и те самые "Москвичи". Но мы просто не успели... А вот китайцы как раз демонстрируют, как это могло бы быть у нас И это при том, что они даже своего задела не имели, а просто тупо копировали. Тихим сапом и в дамки...

Так о тож!

ЗЫ Когда был в Великобритании, жил в семье. Один в один те же люди со своими тараканами, но со своей спецификой из-за среды обитания, так сказать. Та же тяга к халяве, те же материальные запросы и проблемы.