ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » «Брошюры» Тимофея


«Брошюры» Тимофея

Сообщений 61 страница 90 из 418

61

Железный Крест с серпом и молотом

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:33:57)

0

62

В идее бесклассового общества нет ничего плохого. Наоборот, сами коммунистические идеи (истинные, а не так, как их извратили) - очень  высоки по требованиям как с материальной, так и с моральной стороны. Это утопия, конечно, но вот к ней надо стремится. А что предлагает лелеемый вами капитализм? А почитайте того же маркса. И уж точно не Гиндлера. Или как его там. Капитализм выращивает в человеке только самые плохие черты: жажда накопительства и обогащения любой ценой, постоянная гонка за деньгами и матблагами, бизнес гребёт деньги, наплевав на окружающую среду и тп. Но вы мне возразите, мол, на Западе все не так, там заботятся о людях и окруж среде и все такое.
А давно ли? И по своей ли воле капитал стал заботится о людях? Нет, не по своей. И да, на западе (по хорошему, только в Европе, не в США) - это скорее социальные государства, а не просто капиталистические. Но как они к этому пришли и как давно?

0

63

natalia-ai написал(а):

В идее бесклассового общества нет ничего плохого. Наоборот, сами коммунистические идеи (истинные, а не так, как их извратили) - очень  высоки по требованиям как с материальной, так и с моральной стороны. Это утопия, конечно, но вот к ней надо стремится. А что предлагает лелеемый вами капитализм? А почитайте того же маркса.

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:34:35)

0

64

Социальное государство: понятие и признаки

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:35:17)

0

65

Ошибочное сообщение.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2018-05-20 18:17:09)

0

66

Полицейское государство: понятие и признаки

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:36:19)

0

67

ТАТЬЯНА РОСС: ИСТОРИЯ ЛАГЕРЯ СМЕРТИ СОБИБОР ЭТО НЕ ТОЛЬКО УЖАСЫ ФАШИЗМА

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:36:41)

0

68

Действительно, кроме русофобства в этой статье ничего нет. Ничего. Только недовольное брюзжание автора.
Я Вам, ТИМОФЕЙ, хочу дать две ссылки: одна на "Новую газету", совсем не рупор власти, а вторая на ТАСС, рупор власти. Ознакомьтесь, пожалуйста, и может  поймёте разницу в подаче материала и оценки тех событий этих двух разных изданий, и автора принесённого Вами.
Новая газета - Собибор
ТАСС - Собибор

0

69

r_inga написал(а):

Действительно, кроме русофобства в этой статье ничего нет. Ничего.

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:37:08)

0

70

ТИМОФЕЙ
Дело не в цитатах. Дело в манере подачи материала. Вы прочли статьи по ссылкам? Разницы не заметили?
Только недалекие особы думают, что надзиратели в лагерях были немцы, ха-ха, "чистокровным арийцам" это не комильфо, для этого из местных есть кандидаты. Это так же, как полицаями и старостами были свои же.
Но дамочка-автор патетически заламает руки и восклицает:" НАШИ". Вот тайну то военную открыла не немцы надзирателями были  :D

0

71

r_inga написал(а):

Но дамочка-автор патетически заламает руки и восклицает:" НАШИ". Вот тайну то военную открыла не немцы надзирателями были  :D

r_inga написал(а):

Дело в манере подачи материала.

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:37:40)

0

72

r_inga написал(а):

Дело не в цитатах. Дело в манере подачи материала. Вы прочли статьи по ссылкам? Разницы не заметили?
Только недалекие особы думают, что надзиратели в лагерях были немцы, ха-ха, "чистокровным арийцам" это не комильфо, для этого из местных есть кандидаты. Это так же, как полицаями и старостами были свои же.
Но дамочка-автор патетически заламает руки и восклицает:" НАШИ". Вот тайну то военную открыла не немцы надзирателями были  :D

Ну, знаете... все подростковое детство я так и считала, что все зло творили исключительно немцы. И то, что палачами в основном было местное население , было откровением в последующие после развала ссср годы

0

73

Кстати, та дамочка автор так и не ответила (то есть я не увидела четкого ответа) так почему же местное население массово сдавала своих соседей-красноармейцев, партизан.

0

74

natalia-ai написал(а):

Ну, знаете... все подростковое детство я так и считала, что все зло творили исключительно немцы. И то, что палачами в основном было местное население , было откровением в последующие после развала ссср годы

Вы не знали, что полицаями были местные?
Это и в советских фильмах было.

Тимофей опять перешёл на высокопарные ярлыки. Ну, что ж, это в Вашем стиле, Тимофей.
Если, Вы, ТИМОФЕЙ, не видите разницы, как пишет мадам-автор. Нет, я не слышала о такой писательнице и что. Это не позволяет мне сказать своё мнение о том тексте, что Вы принесли.
Мне не нравится, когда историю ВОВ переворачивают мехом внутрь, ещё немного и "истинные арийцы" предстанут сущими ангелами. Можете не отвечать. И то, что Вы назвали юмором, был сарказм.

0

75

ТИМОФЕЙ написал(а):

Но полагаю, что  племенные инстинкты Вам не позволят это понять.
Давайте эту тему закроем. Для себя я все выяснил и с моей стороны продолжения не будет.
Точка.

Говорите, что никто не хочет обсуждать принесённые Вами тексты. А смысл? Вы не принимаете противоположное Вашему мнение. Точка.

0

76

r_inga написал(а):

Говорите, что никто не хочет обсуждать принесённые Вами тексты.

Мне достаточно того, что Вы читаете эти тексты.

r_inga написал(а):

Вы не принимаете противоположное Вашему мнение.

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:38:23)

0

77

r_inga написал(а):
natalia-ai написал(а):

Ну, знаете... все подростковое детство я так и считала, что все зло творили исключительно немцы. И то, что палачами в основном было местное население , было откровением в последующие после развала ссср годы

Вы не знали, что полицаями были местные?
Это и в советских фильмах было.

.

Не в таких масштабах, как потом стало известно. Старшеклассницей я знала про Катынь, что там именно фашисты=немцы зверствовали и всеми это так и понималось

0

78

natalia-ai написал(а):

Не в таких масштабах, как потом стало известно. Старшеклассницей я знала про Катынь, что там именно фашисты=немцы зверствовали и всеми это так и понималось

Так и было на самом деле. Зачем ельцонопуты этот грех на свою страну взяли - непонятно.

0

79

Ну, не надо то выгораживать зверей из местных-то, Домус. Надо знать правду, даже если она неприятная

0

80

Выше Ринга привила ссылки на Собибор. Масса (именно масса) местного населения не только на территории ссср, но и в Польше, Голландии да по всей Европе сдавали евреев, убивали и всячески служили немцам. Именно без такой немаленький поддержки некоторых местных, но значительной по количеству, и было возможно удержание фашистами территорий и столько выданных евреев, партизан и просто советских людей (я уже про ссср говорю) не возможно было без такой большой поддержки.
И Роль населения Украинской ССР в этом позоре немаленькая

0

81

natalia-ai написал(а):

Выше Ринга привила ссылки на Собибор. Масса (именно масса) местного населения не только на территории ссср, но и в Польше, Голландии да по всей Европе сдавали евреев, убивали и всячески служили немцам. Именно без такой немаленький поддержки некоторых местных, но значительной по количеству, и было возможно удержание фашистами территорий и столько выданных евреев, партизан и просто советских людей (я уже про ссср говорю) не возможно было без такой большой поддержки.
И Роль населения Украинской ССР в этом позоре немаленькая

Евреи - отдельная тема. Я про Катынь и расстрелянных поляков.

0

82

domus написал(а):
natalia-ai написал(а):

Выше Ринга привила ссылки на Собибор. Масса (именно масса) местного населения не только на территории ссср, но и в Польше, Голландии да по всей Европе сдавали евреев, убивали и всячески служили немцам. Именно без такой немаленький поддержки некоторых местных, но значительной по количеству, и было возможно удержание фашистами территорий и столько выданных евреев, партизан и просто советских людей (я уже про ссср говорю) не возможно было без такой большой поддержки.
И Роль населения Украинской ССР в этом позоре немаленькая

Евреи - отдельная тема. Я про Катынь и расстрелянных поляков.

Так я в посте своём и про партизан справшивпла и тех, кто просто был советским гражданином. Их же местные и сдавали. Я и писала, что их было ох, немало и не надо закрывать глаза и ельциноидов приписывать

0

83

ТИМОФЕЙ
Спасибо Вам за ролик с интервью. Послушала, теперь понятно. Рута Ванагайте не страдает русофобством.
Кто такая Татьяна Росс? Это Рута Ванагайте? Нет.
Ведь Вы привели цитату именно Татьяны Росс.
...
Это тоже было

470 ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Эти принципы должны лечь в основу «Инструкции по борьбе с бандами на Востоке».

2. Ни один немец, участвующий в боевых действиях против банд, за свое поведение в бою против бандитов и их сообщников не может быть привлечен к ответственности ни в дисциплинарном, ни в судебном порядке.

Командиры войск, действующих против банд, несут ответственность:

за обстоятельное и неуклонное ознакомление с этим приказом всех офицеров подчиненных им частей;

за немедленное ознакомление с этим приказом своих юрисконсультов;

за то, чтобы не утверждались приговоры, противоречащие этому приказу...

Подписал: Кейтель.

ИЗ ПРИКАЗА ОТ 5 НОЯБРЯ 1943 г. ЗА № 86 ПО СТАЦИОНАРНОМУ ЛАГЕРЮ V1II-13 (ЛАМСДОРФ, ВЕРХНЯЯ СИЛЕЗИЯ)

[Документ СССР-433] ...12. Расстрелы советских военнопленных

Свернутый текст

О расстрелах советских военнопленных и происходящих с ними несчастных случаях со смертельным исходом впредь не требуется доносить по телефону начальнику по делам военнопленных как о чрезвычайных происшествиях.

Так же, как и раньше, в этих случаях следует, однако, через 5 дней после происшествия посылать подробные письменные донесения через стационарный лагерь VIII-B...

МАТЕРИАЛЫ ДОЗНАНИЯ, ПРОИЗВЕДЕННОГО ВЕЛИКОБРИТАНСКИМИ ВОЕННЫМИ ВЛАСТЯМИ О РАССТРЕЛЕ 7 АПРЕЛЯ 1945 г. 150 ВОЕННОПЛЕННЫХ И СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН НА КЛАДБИЩЕ ЗЕЛЬХОРСТ (ГАННОВЕР)

[Документ СССР-112]

Показания Петра Пальников а, данные 1 мая 1945. г. в г. Г а н н о в е р е (Г с*р м а н к я)

Я, Петр Пальников, родился в г. Харькове (Россия) 2 мая 1920 г. Мое постоянное местожительство Майкоп, Пролетарская ул., д. 146.

...20 ноября 1944 г., выполняя обязанности офицера св^зи между полками, я был взят в плен 326-й немецкой дивизией или полком, точно я не знаю. После взятия в плен я вместе с другими пленными был отправлен в район Вены. Переход длился четыре дня. В течение этих четырех дней мы не получали никакой пищи. Многие пленные падали, потому что не были в состоянии итти. Те, кто пытался достать пищу по дороге, расстреливались. От 18 до 20 русских пленных были расстреляны во время этого перехода.

ПОПРАНИЕ ЗАКОНОВ ВОЙНЫ ОБ ОБРАЩЕНИИ С ВОЕННОПЛЕННЫМИ 471

Я был помещен в офицерское отделение лагеря для военнопленных, находившегося около Вены. Пробыв там девять дней, я вместе с другими 106 офицерами был отправлен поездом в Ниенбург, который расположен в 80 километрах от Ганновера и около 30 километров от 'Миндена.

В Ниенбурге (Германия) я был послан в русский лагерь военнопленных, где находились только русские офицеры. В этом лагере я находился до 2 февраля 1945 г.— дня моего побега из лагеря. Я шел по направлению к Вене обходными путями и 10 или 11 февраля был снова взят немцами в плен в одной маленькой деревушке, название которой не помню. Меня взяли в плен два германских полицейских. Меня снова отправили в Ниенбург и посадили на два дня в карцер. После этого меня отправили в исправительный лагерь в Либенау — 6 километров от Миндена. Я прибыл в Либенау 14 или 15 февраля. В Либенау из поезда было выгружено 70 русских, включая гражданских лиц, офицеров и солдат Красной Армии.

В Либенау, вместе с 20 другими мужчинами, я был помещен в так называемую красную камеру, которая была предназначена для лиц, подлежащих уничтожению. Это был барак, состоящий из двух комнат. Когда мы прибыли в барак, там уже находились 40 человек, из которых большинство было русских. Среди них также находились один голландец и один немец. Я оставался в Либенау до 3 апреля 1945 г. и все в том же бараке. Первоначальное количество заключенных в 60 человек то увеличивалось, то уменьшалось, так как ежедневно уводили заключенных, которых убивали и вешали.

3 апреля 1945 г. весь лагерь в Либенау, насчитывавший около 800 человек, был собран и отправлен пешком в район Ганновера, Германия. 6 апреля 1945 г. мы прибыли в Ганновер. Шли мы под охраной, и, в частности, моя группа охранялась особой группой войск СС в форме и гражданской одежде. Во главе каждой группы охранников в 16 человек был один офицер СС.

В моей специальной группе насчитывалось около 250 человек. Среди тех охранников, которые были приставлены к моей группе, был поляк. Фамилия его была Шафа, имени я не помню. Этот человек не присутствовал при расстреле, который потом последовал.

По дороге из Миндена, на окраине Ганновера, находился штаб гестапо и тюрьма. В эту тюрьму была помещена наша группа.

7 апреля 1945 г. в 6 часов утра в штабе гестапо была собрана группа в составе 25 мужчин и одной женщины, которых я раньше не видел. Нас всех посадили в машину и повезли на кладбище в г. Ганновер. Эту группу охраняли 6 человек, четверо из них находились с нами в задней части машины и имели при себе автоматы. Шофер и один охранник сидели в кабинке. Я никого из охранников не знал и никогда раньше их не видел. У нас были с собой лопаты. По прибытии на кладбище охранники приказали нам выйти из машины и начать копать могилы. Охрана показывала нам, где и сколько копать. Девушка, которая приехала с нами, не копала, а стояла около нас. Это была русская девушка 17—18 лет.

Мы копали с 6 ч. 30 м. до 10 час. утра того же дня. Пока мы копали, прибыло еще шесть охранников, из которых трое были немецкие солдаты и трое гражданских. Охранники стояли вокруг, смеялись и

472 ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

болтали. После окончания работы нас построили по 4 человека, в том числе и девушку. Каждый ряд стоял лицом к могилам. Один из охранников подошел к девушке и выстрелил в нее. Он выстрелил второй раз, а девушка все еще стояла. Когда был дан третий выстрел, девушла упала. Охранник, который стрелял, находился от меня на расстоянии одного метра. Я схватил лежавшую около меня лопату и ударил охранника по голове... Он упал. Я бросился бежать, а за мной еще двое. За кладбищем был лес, и я побежал в том направлении. Между лесом и кладбищем была деревянная ограда, наверху которой была протянута проволока. Один из бежавших со мной был застрелен в тот момент, когда он пытался перелезть через ограду. Что случилось со вторым, я не знаю. Мне удалось перелезть через ограду. Когда я бежал, по мне было сделано по меньшей мере 40 выстрелов. Между кладбищем и лесом (примерно 60 метров от леса) стоял небольшой домик. Когда я был примерно в 20 метрах от домика, с заднего двора его в меня стал стрелять из пистолета мужчина лет 50. Он сделал четыре выстрела. Мне удалось добраться до леса, не будучи раненым, и пройти в глубь его на два километра. Я не знал, следовал ли кто-нибудь за мной, и провел ночь в лесу. На следующее утро я попал в лесную хижину и достал там гражданскую одежду. До этого я носил зеленую форму военнопленного, со знаком «S.U.» на спине. Эта форма была мне выдана в Ниенбурге.

После того как я переоделся в гражданскую одежду, я вышел на дорогу и направился в русский лагерь в г. Ганновер, проходя мимо кладбища, где происходил расстрел. По дороге я встретил двух русских, которые отвели меня в русский лагерь.

Когда, после моего побега, я был возвращен в Ниенбург, меня повели в комендатуру лагеря, где находился человек, который, по-моему, был немецким офицером. В этой комнате больше никого не было, но за дверью стоял караульный. Этот человек прочел мне небольшую бумагу и на хорошем русском языке сказал, что я — агитатор и что меня ждет плохая судьба. После того, как он зачитал мне все это .по-русски, мне дали уже другую бумагу и сказали, чтобы я ее подписал. Эта бумага была написана по-немецки. Мне ее не зачитали, и я не знаю, что в ней говорилось. Когда я подписал ее, меня снова отправили в барак. Когда я находился в комендатуре, этот человек спросил меня, как мне удалось сбежать, куда и по какому пути я направился.

Он также спросил, почему я сбежал. Я ответил ему, что здесь так плохо, что я больше не мог оставаться. Все это происходило за день до моей отправки в Либенау.

Люди, которые были со мной в красных бараках, в Либенау, попадали туда по различным причинам. Военнопленные, находившиеся там, были те, которых ловили после побега. Другие сидели за то, что воровали продукты питания. Всех нас рассматривали как политически нежелательных лиц.

Подпись: Пальников.

Я удостоверяю, что вышеизложенное представляет собой правильный перевод русского оригинала допроса, происходившего в моем присутствии 1 мая 1945 г. в Ганновере, Германия.

Подпись: Лейт. Эфрейм Акерман 0-2000203.
470 ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Эти принципы должны лечь в основу «Инструкции по борьбе с бандами на Востоке».

2. Ни один немец, участвующий в боевых действиях против банд, за свое поведение в бою против бандитов и их сообщников не может быть привлечен к ответственности ни в дисциплинарном, ни в судебном порядке.

Командиры войск, действующих против банд, несут ответственность:

за обстоятельное и неуклонное ознакомление с этим приказом всех офицеров подчиненных им частей;

за немедленное ознакомление с этим приказом своих юрисконсультов;

за то, чтобы не утверждались приговоры, противоречащие этому приказу...

Подписал: Кейтель.

ИЗ ПРИКАЗА ОТ 5 НОЯБРЯ 1943 г. ЗА № 86 ПО СТАЦИОНАРНОМУ ЛАГЕРЮ V1II-13 (ЛАМСДОРФ, ВЕРХНЯЯ СИЛЕЗИЯ)

[Документ СССР-433] ...12. Расстрелы советских военнопленных

О расстрелах советских военнопленных и происходящих с ними несчастных случаях со смертельным исходом впредь не требуется доносить по телефону начальнику по делам военнопленных как о чрезвычайных происшествиях.

Так же, как и раньше, в этих случаях следует, однако, через 5 дней после происшествия посылать подробные письменные донесения через стационарный лагерь VIII-B...

МАТЕРИАЛЫ ДОЗНАНИЯ, ПРОИЗВЕДЕННОГО ВЕЛИКОБРИТАНСКИМИ ВОЕННЫМИ ВЛАСТЯМИ О РАССТРЕЛЕ 7 АПРЕЛЯ 1945 г. 150 ВОЕННОПЛЕННЫХ И СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН НА КЛАДБИЩЕ ЗЕЛЬХОРСТ (ГАННОВЕР)

[Документ СССР-112]

Показания Петра Пальников а, данные 1 мая 1945. г. в г. Г а н н о в е р е (Г с*р м а н к я)

Я, Петр Пальников, родился в г. Харькове (Россия) 2 мая 1920 г. Мое постоянное местожительство Майкоп, Пролетарская ул., д. 146.

...20 ноября 1944 г., выполняя обязанности офицера св^зи между полками, я был взят в плен 326-й немецкой дивизией или полком, точно я не знаю. После взятия в плен я вместе с другими пленными был отправлен в район Вены. Переход длился четыре дня. В течение этих четырех дней мы не получали никакой пищи. Многие пленные падали, потому что не были в состоянии итти. Те, кто пытался достать пищу по дороге, расстреливались. От 18 до 20 русских пленных были расстреляны во время этого перехода.

ПОПРАНИЕ ЗАКОНОВ ВОЙНЫ ОБ ОБРАЩЕНИИ С ВОЕННОПЛЕННЫМИ 471

Я был помещен в офицерское отделение лагеря для военнопленных, находившегося около Вены. Пробыв там девять дней, я вместе с другими 106 офицерами был отправлен поездом в Ниенбург, который расположен в 80 километрах от Ганновера и около 30 километров от 'Миндена.

В Ниенбурге (Германия) я был послан в русский лагерь военнопленных, где находились только русские офицеры. В этом лагере я находился до 2 февраля 1945 г.— дня моего побега из лагеря. Я шел по направлению к Вене обходными путями и 10 или 11 февраля был снова взят немцами в плен в одной маленькой деревушке, название которой не помню. Меня взяли в плен два германских полицейских. Меня снова отправили в Ниенбург и посадили на два дня в карцер. После этого меня отправили в исправительный лагерь в Либенау — 6 километров от Миндена. Я прибыл в Либенау 14 или 15 февраля. В Либенау из поезда было выгружено 70 русских, включая гражданских лиц, офицеров и солдат Красной Армии.

В Либенау, вместе с 20 другими мужчинами, я был помещен в так называемую красную камеру, которая была предназначена для лиц, подлежащих уничтожению. Это был барак, состоящий из двух комнат. Когда мы прибыли в барак, там уже находились 40 человек, из которых большинство было русских. Среди них также находились один голландец и один немец. Я оставался в Либенау до 3 апреля 1945 г. и все в том же бараке. Первоначальное количество заключенных в 60 человек то увеличивалось, то уменьшалось, так как ежедневно уводили заключенных, которых убивали и вешали.

3 апреля 1945 г. весь лагерь в Либенау, насчитывавший около 800 человек, был собран и отправлен пешком в район Ганновера, Германия. 6 апреля 1945 г. мы прибыли в Ганновер. Шли мы под охраной, и, в частности, моя группа охранялась особой группой войск СС в форме и гражданской одежде. Во главе каждой группы охранников в 16 человек был один офицер СС.

В моей специальной группе насчитывалось около 250 человек. Среди тех охранников, которые были приставлены к моей группе, был поляк. Фамилия его была Шафа, имени я не помню. Этот человек не присутствовал при расстреле, который потом последовал.

По дороге из Миндена, на окраине Ганновера, находился штаб гестапо и тюрьма. В эту тюрьму была помещена наша группа.

7 апреля 1945 г. в 6 часов утра в штабе гестапо была собрана группа в составе 25 мужчин и одной женщины, которых я раньше не видел. Нас всех посадили в машину и повезли на кладбище в г. Ганновер. Эту группу охраняли 6 человек, четверо из них находились с нами в задней части машины и имели при себе автоматы. Шофер и один охранник сидели в кабинке. Я никого из охранников не знал и никогда раньше их не видел. У нас были с собой лопаты. По прибытии на кладбище охранники приказали нам выйти из машины и начать копать могилы. Охрана показывала нам, где и сколько копать. Девушка, которая приехала с нами, не копала, а стояла около нас. Это была русская девушка 17—18 лет.

Мы копали с 6 ч. 30 м. до 10 час. утра того же дня. Пока мы копали, прибыло еще шесть охранников, из которых трое были немецкие солдаты и трое гражданских. Охранники стояли вокруг, смеялись и

472 ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

болтали. После окончания работы нас построили по 4 человека, в том числе и девушку. Каждый ряд стоял лицом к могилам. Один из охранников подошел к девушке и выстрелил в нее. Он выстрелил второй раз, а девушка все еще стояла. Когда был дан третий выстрел, девушла упала. Охранник, который стрелял, находился от меня на расстоянии одного метра. Я схватил лежавшую около меня лопату и ударил охранника по голове... Он упал. Я бросился бежать, а за мной еще двое. За кладбищем был лес, и я побежал в том направлении. Между лесом и кладбищем была деревянная ограда, наверху которой была протянута проволока. Один из бежавших со мной был застрелен в тот момент, когда он пытался перелезть через ограду. Что случилось со вторым, я не знаю. Мне удалось перелезть через ограду. Когда я бежал, по мне было сделано по меньшей мере 40 выстрелов. Между кладбищем и лесом (примерно 60 метров от леса) стоял небольшой домик. Когда я был примерно в 20 метрах от домика, с заднего двора его в меня стал стрелять из пистолета мужчина лет 50. Он сделал четыре выстрела. Мне удалось добраться до леса, не будучи раненым, и пройти в глубь его на два километра. Я не знал, следовал ли кто-нибудь за мной, и провел ночь в лесу. На следующее утро я попал в лесную хижину и достал там гражданскую одежду. До этого я носил зеленую форму военнопленного, со знаком «S.U.» на спине. Эта форма была мне выдана в Ниенбурге.

После того как я переоделся в гражданскую одежду, я вышел на дорогу и направился в русский лагерь в г. Ганновер, проходя мимо кладбища, где происходил расстрел. По дороге я встретил двух русских, которые отвели меня в русский лагерь.

Когда, после моего побега, я был возвращен в Ниенбург, меня повели в комендатуру лагеря, где находился человек, который, по-моему, был немецким офицером. В этой комнате больше никого не было, но за дверью стоял караульный. Этот человек прочел мне небольшую бумагу и на хорошем русском языке сказал, что я — агитатор и что меня ждет плохая судьба. После того, как он зачитал мне все это .по-русски, мне дали уже другую бумагу и сказали, чтобы я ее подписал. Эта бумага была написана по-немецки. Мне ее не зачитали, и я не знаю, что в ней говорилось. Когда я подписал ее, меня снова отправили в барак. Когда я находился в комендатуре, этот человек спросил меня, как мне удалось сбежать, куда и по какому пути я направился.

Он также спросил, почему я сбежал. Я ответил ему, что здесь так плохо, что я больше не мог оставаться. Все это происходило за день до моей отправки в Либенау.

Люди, которые были со мной в красных бараках, в Либенау, попадали туда по различным причинам. Военнопленные, находившиеся там, были те, которых ловили после побега. Другие сидели за то, что воровали продукты питания. Всех нас рассматривали как политически нежелательных лиц.

Подпись: Пальников.

Я удостоверяю, что вышеизложенное представляет собой правильный перевод русского оригинала допроса, происходившего в моем присутствии 1 мая 1945 г. в Ганновере, Германия.

Подпись: Лейт. Эфрейм Акерман 0-2000203.
470 ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Эти принципы должны лечь в основу «Инструкции по борьбе с бандами на Востоке».

2. Ни один немец, участвующий в боевых действиях против банд, за свое поведение в бою против бандитов и их сообщников не может быть привлечен к ответственности ни в дисциплинарном, ни в судебном порядке.

Командиры войск, действующих против банд, несут ответственность:

за обстоятельное и неуклонное ознакомление с этим приказом всех офицеров подчиненных им частей;

за немедленное ознакомление с этим приказом своих юрисконсультов;

за то, чтобы не утверждались приговоры, противоречащие этому приказу...

Подписал: Кейтель.

ИЗ ПРИКАЗА ОТ 5 НОЯБРЯ 1943 г. ЗА № 86 ПО СТАЦИОНАРНОМУ ЛАГЕРЮ V1II-13 (ЛАМСДОРФ, ВЕРХНЯЯ СИЛЕЗИЯ)

[Документ СССР-433] ...12. Расстрелы советских военнопленных

О расстрелах советских военнопленных и происходящих с ними несчастных случаях со смертельным исходом впредь не требуется доносить по телефону начальнику по делам военнопленных как о чрезвычайных происшествиях.

Так же, как и раньше, в этих случаях следует, однако, через 5 дней после происшествия посылать подробные письменные донесения через стационарный лагерь VIII-B...

МАТЕРИАЛЫ ДОЗНАНИЯ, ПРОИЗВЕДЕННОГО ВЕЛИКОБРИТАНСКИМИ ВОЕННЫМИ ВЛАСТЯМИ О РАССТРЕЛЕ 7 АПРЕЛЯ 1945 г. 150 ВОЕННОПЛЕННЫХ И СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН НА КЛАДБИЩЕ ЗЕЛЬХОРСТ (ГАННОВЕР)

[Документ СССР-112]

Показания Петра Пальников а, данные 1 мая 1945. г. в г. Г а н н о в е р е (Г с*р м а н к я)

Я, Петр Пальников, родился в г. Харькове (Россия) 2 мая 1920 г. Мое постоянное местожительство Майкоп, Пролетарская ул., д. 146.

...20 ноября 1944 г., выполняя обязанности офицера св^зи между полками, я был взят в плен 326-й немецкой дивизией или полком, точно я не знаю. После взятия в плен я вместе с другими пленными был отправлен в район Вены. Переход длился четыре дня. В течение этих четырех дней мы не получали никакой пищи. Многие пленные падали, потому что не были в состоянии итти. Те, кто пытался достать пищу по дороге, расстреливались. От 18 до 20 русских пленных были расстреляны во время этого перехода.

ПОПРАНИЕ ЗАКОНОВ ВОЙНЫ ОБ ОБРАЩЕНИИ С ВОЕННОПЛЕННЫМИ 471

Я был помещен в офицерское отделение лагеря для военнопленных, находившегося около Вены. Пробыв там девять дней, я вместе с другими 106 офицерами был отправлен поездом в Ниенбург, который расположен в 80 километрах от Ганновера и около 30 километров от 'Миндена.

В Ниенбурге (Германия) я был послан в русский лагерь военнопленных, где находились только русские офицеры. В этом лагере я находился до 2 февраля 1945 г.— дня моего побега из лагеря. Я шел по направлению к Вене обходными путями и 10 или 11 февраля был снова взят немцами в плен в одной маленькой деревушке, название которой не помню. Меня взяли в плен два германских полицейских. Меня снова отправили в Ниенбург и посадили на два дня в карцер. После этого меня отправили в исправительный лагерь в Либенау — 6 километров от Миндена. Я прибыл в Либенау 14 или 15 февраля. В Либенау из поезда было выгружено 70 русских, включая гражданских лиц, офицеров и солдат Красной Армии.

В Либенау, вместе с 20 другими мужчинами, я был помещен в так называемую красную камеру, которая была предназначена для лиц, подлежащих уничтожению. Это был барак, состоящий из двух комнат. Когда мы прибыли в барак, там уже находились 40 человек, из которых большинство было русских. Среди них также находились один голландец и один немец. Я оставался в Либенау до 3 апреля 1945 г. и все в том же бараке. Первоначальное количество заключенных в 60 человек то увеличивалось, то уменьшалось, так как ежедневно уводили заключенных, которых убивали и вешали.

3 апреля 1945 г. весь лагерь в Либенау, насчитывавший около 800 человек, был собран и отправлен пешком в район Ганновера, Германия. 6 апреля 1945 г. мы прибыли в Ганновер. Шли мы под охраной, и, в частности, моя группа охранялась особой группой войск СС в форме и гражданской одежде. Во главе каждой группы охранников в 16 человек был один офицер СС.

В моей специальной группе насчитывалось около 250 человек. Среди тех охранников, которые были приставлены к моей группе, был поляк. Фамилия его была Шафа, имени я не помню. Этот человек не присутствовал при расстреле, который потом последовал.

По дороге из Миндена, на окраине Ганновера, находился штаб гестапо и тюрьма. В эту тюрьму была помещена наша группа.

7 апреля 1945 г. в 6 часов утра в штабе гестапо была собрана группа в составе 25 мужчин и одной женщины, которых я раньше не видел. Нас всех посадили в машину и повезли на кладбище в г. Ганновер. Эту группу охраняли 6 человек, четверо из них находились с нами в задней части машины и имели при себе автоматы. Шофер и один охранник сидели в кабинке. Я никого из охранников не знал и никогда раньше их не видел. У нас были с собой лопаты. По прибытии на кладбище охранники приказали нам выйти из машины и начать копать могилы. Охрана показывала нам, где и сколько копать. Девушка, которая приехала с нами, не копала, а стояла около нас. Это была русская девушка 17—18 лет.

Мы копали с 6 ч. 30 м. до 10 час. утра того же дня. Пока мы копали, прибыло еще шесть охранников, из которых трое были немецкие солдаты и трое гражданских. Охранники стояли вокруг, смеялись и

472 ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

болтали. После окончания работы нас построили по 4 человека, в том числе и девушку. Каждый ряд стоял лицом к могилам. Один из охранников подошел к девушке и выстрелил в нее. Он выстрелил второй раз, а девушка все еще стояла. Когда был дан третий выстрел, девушла упала. Охранник, который стрелял, находился от меня на расстоянии одного метра. Я схватил лежавшую около меня лопату и ударил охранника по голове... Он упал. Я бросился бежать, а за мной еще двое. За кладбищем был лес, и я побежал в том направлении. Между лесом и кладбищем была деревянная ограда, наверху которой была протянута проволока. Один из бежавших со мной был застрелен в тот момент, когда он пытался перелезть через ограду. Что случилось со вторым, я не знаю. Мне удалось перелезть через ограду. Когда я бежал, по мне было сделано по меньшей мере 40 выстрелов. Между кладбищем и лесом (примерно 60 метров от леса) стоял небольшой домик. Когда я был примерно в 20 метрах от домика, с заднего двора его в меня стал стрелять из пистолета мужчина лет 50. Он сделал четыре выстрела. Мне удалось добраться до леса, не будучи раненым, и пройти в глубь его на два километра. Я не знал, следовал ли кто-нибудь за мной, и провел ночь в лесу. На следующее утро я попал в лесную хижину и достал там гражданскую одежду. До этого я носил зеленую форму военнопленного, со знаком «S.U.» на спине. Эта форма была мне выдана в Ниенбурге.

После того как я переоделся в гражданскую одежду, я вышел на дорогу и направился в русский лагерь в г. Ганновер, проходя мимо кладбища, где происходил расстрел. По дороге я встретил двух русских, которые отвели меня в русский лагерь.

Когда, после моего побега, я был возвращен в Ниенбург, меня повели в комендатуру лагеря, где находился человек, который, по-моему, был немецким офицером. В этой комнате больше никого не было, но за дверью стоял караульный. Этот человек прочел мне небольшую бумагу и на хорошем русском языке сказал, что я — агитатор и что меня ждет плохая судьба. После того, как он зачитал мне все это .по-русски, мне дали уже другую бумагу и сказали, чтобы я ее подписал. Эта бумага была написана по-немецки. Мне ее не зачитали, и я не знаю, что в ней говорилось. Когда я подписал ее, меня снова отправили в барак. Когда я находился в комендатуре, этот человек спросил меня, как мне удалось сбежать, куда и по какому пути я направился.

Он также спросил, почему я сбежал. Я ответил ему, что здесь так плохо, что я больше не мог оставаться. Все это происходило за день до моей отправки в Либенау.

Люди, которые были со мной в красных бараках, в Либенау, попадали туда по различным причинам. Военнопленные, находившиеся там, были те, которых ловили после побега. Другие сидели за то, что воровали продукты питания. Всех нас рассматривали как политически нежелательных лиц.

Подпись: Пальников.

Я удостоверяю, что вышеизложенное представляет собой правильный перевод русского оригинала допроса, происходившего в моем присутствии 1 мая 1945 г. в Ганновере, Германия.

Подпись: Лейт. Эфрейм Акерман 0-2000203.

Ссылка

0

84

natalia-ai написал(а):

Так я в посте своём и про партизан справшивпла и тех, кто просто был советским гражданином. Их же местные и сдавали. Я и писала, что их было ох, немало и не надо закрывать глаза и ельциноидов приписывать

Ельцинопуты к Катыни теперь намертво привязаны. Именно они покаялись за преступление, которое совершили нацисты.

Да, их было немало. И сейчас будет немало, как только изменится обстановка. Они никуда не делись, и живут среди нас. Самое парадоксальное, что большинство из них - сегодняшние запутинцы. Эти гниды всегда на стороне победителей, пусть и сиюминутных.

0

85

Тут соглашусь с вами

0

86

Что-то мы Тимофея из брошюр выселили, ничего сегодня вечером не принёс.

0

87

r_inga написал(а):

Спасибо Вам за ролик с интервью.


r_inga написал(а):

Кто такая Татьяна Росс?

r_inga написал(а):

Что-то мы Тимофея из брошюр выселили, ничего сегодня вечером не принёс.

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:39:24)

0

88

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:39:47)

0

89

ТИМОФЕЙ
Я потеряла интерес к Вашим брошюрам, уж извините.
А... Вы сейчас опять скажете, что чего-то-там боюсь, инстинкты и прочее трам-пам-пам... сталинисты, ватники...
Отмены санкций не будет. С автором текста согласна.

0

90

r_inga написал(а):

ТИМОФЕЙ
Я потеряла интерес к Вашим брошюрам, уж извините.

Я собрал разбросанный  ранее здесь мною бисер.

Отредактировано ТИМОФЕЙ (2019-01-18 18:40:33)

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » «Брошюры» Тимофея