ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Иосиф Виссарионович Сталин.


Иосиф Виссарионович Сталин.

Сообщений 121 страница 150 из 539

121

Somoca написал(а):

Что высвободило войска и позволило провести наступление на Кавказ.

Существует немало мнений относительно "топтания" Манштейна в Крыму, где немецкой армии пришлось строить керченский мост, что убило время и влетело Германии в немалую копейку. Он хоть и был временным, деревянным, но мост есть мост)).
Если б Манштейн не входил в Крым, а обогнул его - он был бы на Кавказе намного быстрее)) И взял бы его намного быстрее)) Советские военначальники об этом знали - поэтому особо не препятствовали им, предпочитая вывезти стратегические войска, иногда лишь делая вид, что сопротивляются. В итоге грызня крымского камня гитлеровцами отрицательно сказалась на весь ход войны :)

Somoca написал(а):

Вывод – для Черчилля, даже ничтожный успех в Киренаике, значительнее событий на главном театре мировой войны.

У Британии главный театр военных действий был совсем не там. Для нее свои собственные территорииколонии куда важнее, чем гибнущие славяненедоевропейцы :unsure:

+1

122

Люкен написал(а):
Somoca написал(а):

Что высвободило войска и позволило провести наступление на Кавказ.

Существует немало мнений относительно "топтания" Манштейна в Крыму, где немецкой армии пришлось строить керченский мост, что убило время и влетело Германии в немалую копейку. Он хоть и был временным, деревянным, но мост есть мост)).
Если б Манштейн не входил в Крым, а обогнул его - он был бы на Кавказе намного быстрее)) И взял бы его намного быстрее)) Советские военначальники об этом знали - поэтому особо не препятствовали им, предпочитая вывезти стратегические войска, иногда лишь делая вид, что сопротивляются. В итоге грызня крымского камня гитлеровцами отрицательно сказалась на весь ход войны :)

Somoca написал(а):

Вывод – для Черчилля, даже ничтожный успех в Киренаике, значительнее событий на главном театре мировой войны.

У Британии главный театр военных действий был совсем не там. Для нее свои собственные территорииколонии куда важнее, чем гибнущие славяненедоевропейцы :unsure:

Люкен, признавайтесь, где вы это вычитали? Несусветная глупость.. держать значительную кучу войск для блокировки войск, или оккупационные гарнизоны, есть разница? К трагедии в Крыму приложил руку все тот же тов Мехлис. После этого, он был глубоко и далеко задвинут и с тех пор был на вторых а то и третьих, ролях. Первая половина войны, неудачная, была временим разочарования Сталина в соратниках, оказавшихся негодными полководцами и хозяйственниками. И как только их места заняли те, кто зарекомендовал себя, дело пошло в нужную сторону. Это обычное положение дел, надо заметить.

0

123

kv739 написал(а):

Сова написал(а):Димсон написал(а):На здании белореченской администрации повесили портрет СталинаМдаЧисто ради справедливости
            Вешаем портрет Сталина? Значит внизу привешиваем, например вот этоСова, а как вы к этому документу относитесь?У меня солиднее и правдоподобнее - штампы, исходящие номера, даты. Не то что у вас.Можете сами попробовать. Не надоело с фальшивками играться?

Вот только, про это сказать хотел )))

0

124

Поручик написал(а):

Для этого самому надо стать предателем...

Зачем? Достаточно быть психологом)) Юлиан Семенов был в душе очень хорошим психологом, зачастую такие люди имели скелетов в шкафу еще в детстве. Семенов очень хорошо расписал образ Кротова, мелочного, меркантильного, благоговеющего перед силой и понимающего только силу, и все из-за его отца, которого раскулачили и он ненавидел советскую власть. Если вспомните, его родня были владельцами ювелирного дела.
И таким предателям не обязательно сейчас куда-то убегать, они прекрасно себя чувствуют при капитализме и они сейчас стали олигархами, хватай не могу, грабь не хочу. Останавливать некому)). :canthearyou:

Somoca написал(а):

Люкен, признавайтесь, где вы это вычитали?


А Вы его мемуары не читали разве? :) Манштейн считал, что Гитлер неправильно расчитал, поддавшись Геббельсу (выскочке и дилетанту, который был не стратегом, а пропагандоном арыйскай рылыгыы).
Манштейн считал, что Крым лишь опасен как ВМС база и вредил румынским портам. И все возможное было уже сделано. Далее нужно было подкрепление, на которое снова нужны были время и деньги.

Хотя задача нашей армии и ограничивалась теперь одной целью, Главное командование требовало от нас, чтобы один корпус возможно скорее был переброшен через Керченский пролив на Кубань.

В этом требовании Гитлера содержалась явная недооценка противника, ввиду чего командование армии и донесло, что условием для проведения подобной операции является решительная победа над противником в Крыму. Противник будет удерживать Крым до последнего и скорее откажется от Одессы, чем от Севастополя.


Здесь он прямо намекает, что керченский вариант глуп сам по себе и съест кучу времени и сил.

Поэтому для взятия Кавказа не обязательно было грызть крымский гранит, переплывая через Керчь. Зайти на Кавказ можно было и с ростовского направления. Манштейн сетовал в мемуарах, что так и не смог принять участие в Сталинградской битве, Паулюсу не было приказано прорываться навстречу Манштейну. Что по его мнению отрицательно сказалось на результат всей войны, ибо именно Сталинградская изменила ее ход. После этого сражения Манштейн и Гитлер перестали друг друга понимать, а через год его и вовсе лишили возможности участвовать в сражениях.

0

125

Поручик написал(а):
kv739 написал(а):

http://stalinanavas.net/i/nkvd-172436.jpg
У меня солиднее и правдоподобнее - штампы, исходящие номера, даты. Не то что у вас.
Можете сами попробовать:
http://www.stalinanavas.net/nkvd/

Товарищ, Пиндосы тогда назывались САСШ- Северо Американские Соединённые Штаты.
Т.о. текст должен выглядеть:
"Согласно оперативным данным гражданин Сова проводил антисоветскую агитацию.
Имеются доказательства вербовки гражданина Сова агентством Пинкертона.
Ходатайствую об изоляции агента международного империализма на 10 (десять) лет без права переписки."  :)

:) Не знал. В следующий раз исправлюсь. Комар носа не подточит. :)

0

126

Люкен написал(а):
Поручик написал(а):

Для этого самому надо стать предателем...

Зачем? Достаточно быть психологом)) Юлиан Семенов был в душе очень хорошим психологом, зачастую такие люди имели скелетов в шкафу еще в детстве. Семенов очень хорошо расписал образ Кротова, мелочного, меркантильного, благоговеющего перед силой и понимающего только силу, и все из-за его отца, которого раскулачили и он ненавидел советскую власть. Если вспомните, его родня были владельцами ювелирного дела.
И таким предателям не обязательно сейчас куда-то убегать, они прекрасно себя чувствуют при капитализме и они сейчас стали олигархами, хватай не могу, грабь не хочу. Останавливать некому)). :canthearyou:

Somoca написал(а):

Люкен, признавайтесь, где вы это вычитали?


А Вы его мемуары не читали разве? :) Манштейн считал, что Гитлер неправильно расчитал, поддавшись Геббельсу (выскочке и дилетанту, который был не стратегом, а пропагандоном арыйскай рылыгыы).
Манштейн считал, что Крым лишь опасен как ВМС база и вредил румынским портам. И все возможное было уже сделано. Далее нужно было подкрепление, на которое снова нужны были время и деньги.

Хотя задача нашей армии и ограничивалась теперь одной целью, Главное командование требовало от нас, чтобы один корпус возможно скорее был переброшен через Керченский пролив на Кубань.

В этом требовании Гитлера содержалась явная недооценка противника, ввиду чего командование армии и донесло, что условием для проведения подобной операции является решительная победа над противником в Крыму. Противник будет удерживать Крым до последнего и скорее откажется от Одессы, чем от Севастополя.


Здесь он прямо намекает, что керченский вариант глуп сам по себе и съест кучу времени и сил.

Поэтому для взятия Кавказа не обязательно было грызть крымский гранит, переплывая через Керчь. Зайти на Кавказ можно было и с ростовского направления. Манштейн сетовал в мемуарах, что так и не смог принять участие в Сталинградской битве, Паулюсу не было приказано прорываться навстречу Манштейну. Что по его мнению отрицательно сказалось на результат всей войны, ибо именно Сталинградская изменила ее ход. После этого сражения Манштейн и Гитлер перестали друг друга понимать, а через год его и вовсе лишили возможности участвовать в сражениях.

По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.
2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.
3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.
4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.
5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.
6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.
7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.
8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.
9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.
10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.

0

127

kv739 написал(а):

Чисто ради справедливости

kv739 написал(а):

а как вы к этому документу относитесь?

Немецкие «друзья» из Люфтваффе учились под Липецком.
Ссылка

0

128

..В декабре 41-го последовал жесткий приказ из «Волчьего логова» - Без личного разрешения фюрера, никто не имеет права отвести войска с занимаемой позиции, фронт следует удерживать до последнего патрона. Отныне все генералы Вермахта должны помнить, что они исполняют личную волю Гитлера. Это распоряжение не вызвало энтузиазма на фронте. Об этом приказе Гитлера много говорили на Западе как о роковой ошибке, которая привела Вермахт к потере оперативной эластичности. Но факты свидетельствуют об обратном. В условиях зимы 1941-42 года, именно такой приказ Гитлера возымел сильное действие, и советские войска сразу же ощутили сильное противостояние противника.
Гитлер громил своих генералов с такой же яростью, с какой советские войска трепали его генералов. Большая стратегия таила в себе большие страсти. 30 декабря немцы сдали Керчь, и в тот же день Гитлер связался с фельдмаршалом фон Клюге. Телефонограмма их разговора уцелела.
– Дальнейшее удержание позиций бессмысленно, я прошу разрешения на отход этой же ночью.
– Отступлению не видно конца, – отвечал Гитлер – Так можно откатиться до Днепра и Буга, а потом убираться в Польшу, что бы сажать картошку. Удивлен, почему вы отступаете по всему фронту, если противник по всему фронту не наступает? Кончиться все это тем, Клюге, что я дождусь вас на Одере, с мешком беженца за плечами. Вводит ли Жуков тяжелую артиллерию?
– Пока нет. Авиация. Танки. Инфантерия.
– Я, наверное очень отсталый человек, – сказал фюрер. – Но во времена моей молодости, я помню, даже десять процентов немцев оставшихся в живых, продолжали держать оборону.
– Мы еле таскаем ноги.. – жаловался ему Клюге – Вам, мой фюрер, не следует забывать что здесь не цветущая Франция и сейчас не пятнадцатый год, а мы уже не так молоды.. – Гитлеру все это попросту надоело. Он закончил – Клюге, я поздравляю вас с наступающим новым годом..
После войны, германские генералы всю вину за свои поражения сваливали на Гитлера, якобы он, жалкий профан, вторгся в их непорочную стратегию словно бегемот в антикварную лавку. На самом же деле – признаем за истину! – немецкие генералы редко бывали послушными марионетками. Не раз, поплевывая сверху вниз на личные распоряжения фюрера, они доказывали противникам своё превосходство в тактике, свою железную волю к победе, твердую решимость держаться даже в критических ситуациях. У них была своя голова на плечах, свои амбиции и свои убеждения – и потому нельзя сваливать все просчеты вермахта на одного лишь фюрера. Гитлер, кстати, тоже не был бесноватым придурком. Манштейн писал о нем объективно – Как военного руководителя Гитлера нельзя, конечно, сбрасывать со счетов с помощью излюбленного выражения «ефрейтор первой мировой войны». И за всю критику, которую Гитлер обрушил на своих генералов, они и рассчитались с ним, наведя на него свою критику – после войны!
В. Пикуль

К чему всё это? Да ради объективности. Ни фюрер ни его соратники не были такими придурками, которыми их подчас изображают борзописцы. Гудериан, нарушив приказ Гитлера отступив под Москвой был снят и разжалован. Вермахт, был мощной и отлаженной машинойа, и раздолбали её отнюдь не  старые «полководцы» Сталина.. Дадим слово писателю – .. Паулюс доселе молчавший, вдруг заговорил – Я не боюсь маршалов вроде Тимошенко, но следует остерегаться новых русских полководцев, которые еще никому не известны, но которых Россия обязательно сыщет в своих необъятных просторах. Они, эти люди, может и не смотрели кинохроники «Борьба за Киев», но наверняка многому научились на жестоких уроках прошлого года.. научились у нас! - .. Золотые слова генерал-лейтенанта Фридрих-Вильгельм Паулюса применимы и к сегодняшнему тяжелейшему положению нашей страны. Затасканная и засаленная колода крапленых «правителей» ни у кого не вызывает опасения кроме как у нашего народа, и в необъятных просторах нашей Родины, им обязательно найдется замена. Иначе не быть России.
А те ребята, кто изображает из врагов дураков или друзей, морочат нам головы умаляя подвиг народа, страны. И следовательно, точно такие же враги, если не хуже.

0

129

radioscanner написал(а):
kv739 написал(а):

Чисто ради справедливости

kv739 написал(а):

а как вы к этому документу относитесь?

Немецкие «друзья» из Люфтваффе учились под Липецком.
Ссылка

Не только.. в середине 20-х по Раппальскому соглашению, СССР и Германия заключили тайный коммерческий союз, так как государственный был против установленных Антантой, правил. По этому проекту, под Казанью была создана танковая школа, в Липецке - авиабаза, где немцы отрабатывали пике и бреющий поддерживая наступающие части РККА. В обмен на ресурсы, в Союзе были построены химические заводы под Саратовом, патронные, авиационные заводы. Нормально я к этому отношусь. В отношениях Союза и Германии все было ОК, пока не пришел Гитлер. Но и он не спешил обрывать экономически связи. Поэтому, никто не мог поверить что он пойдет на самоубийство не только в Кремле, но и в Германии. Многие генералы в ОКХ и ОКВ в знак протеста после начала этой авантюры, как они выразились, подали в отставку.

0

130

В Пугачеве был химический завод. Отравлена речка протекающая рядом. Травили сами же себя.

0

131

Димсон написал(а):

Было время и цены снижали...
первое десятилетие после войны.

http://s6.uploads.ru/t/u4fy8.jpg

Не смущает, что снижение цен с 1 апреля 1953, когда Сталин уже умер?

0

132

5 сталинских снижений цен, начиная с 1947 года, а это действительный факт. Но происходило это почему? Когда начинают о Сталине, говорят: «Сталин цены снижал». Были четыре фактора, которые позволяли снижать цены. Первый фактор. Потому что у людей не было денег, и это позволяло государству снижать цены, не давила денежная масса на рынок. Второй фактор. Одновременно были очень резко повышены налоги. И третий фактор — были введены так называемые добровольные заемы. Как минимум, это была месячная зарплата — это очень много. И, наконец, четвертый фактор. А в магазинах-то ничего все равно не было. Потому что обеспечивалась только Москва и крупные города. И, вот, вы в архивах можете найти огромное количество писем такого содержания. «Конечно, товарищ Сталин, большое вам спасибо, что вы снизили цены, но нас это никак не греет, потому что мы все равно ничего купить не можем — у нас-то ничего нет».
Ссылка

+1

133

Somoca
Собственно, вопрос был к kv739.

0

134

Somoca написал(а):

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.

союзники? М-дя... Они никогда союзниками не были. А всегда были врагами. Еще со времен варварского сосуществования.
Франция топила Германию, Англия обоих, а Германия вечно отрывалась как самая обиженная на России.
Европа всю жизнь жила "по понятиям", отсюда этот комплекс неполноценности, считать себя какими-то "арийцами", в моём личном понимании которые просто индийцы))

Somoca написал(а):

Ни фюрер ни его соратники не были такими придурками, которыми их подчас изображают борзописцы.

Сразу видно, что Вы не мастер счета. Посчитайте, сколько стоила война Германии и поймете, почему Гитлер с самого начала был обречен на проигрыш. Тут даже не нужно быть "борзописцем". В особенности посчитайте - во сколько обошелся захват Крыма и переход через Керчь на Кавказ. И тогда поймете почему в 2014-м году в Крым вошли сразу же, на самом деле его легко оборонять. Но очень сложно (читай дорого) взять.

0

135

radioscanner написал(а):

Somoca
Собственно, вопрос был к kv739.

radioscanner написал(а):
kv739 написал(а):

Чисто ради справедливости

kv739 написал(а):

а как вы к этому документу относитесь?

Немецкие «друзья» из Люфтваффе учились под Липецком.
Ссылка

И? Вы все пытаетесь доказать, что Гитлер и Сталин - это одно и то же?
А ваши мелкобриты и пиндосия вся в белом?

0

136

kv739 написал(а):

Вы все пытаетесь доказать, что Гитлер и Сталин - это одно и то же?

http://i.playground.ru/i/76/72/15/00/pix/image.jpg

kv739 написал(а):

А ваши мелкобриты и пиндосия вся в белом?

Они не мои.

Отредактировано radioscanner (2017-04-28 19:24:39)

0

137

Как-то чуть ты уже подза..бал, сканнер, со своей ахинеей. Имей уважение к Вождю хотя бы перед Днём Победы. Просто умолкни ненадолго на эту тему. После 9 Мая продолжишь бредить. Лады?

0

138

Димсон написал(а):

Имей уважение к Вождю

Я не могу уважать палача.

Димсон написал(а):

Просто умолкни ненадолго на эту тему.

История от этого не изменится.

0

139

kv739 написал(а):

И? Вы все пытаетесь доказать, что Гитлер и Сталин - это одно и то же?
А ваши мелкобриты и пиндосия вся в белом?

Да плевать на весь мир при обсуждении наших внутренних проблем.
Уважать Сталина - себя не уважать.
Даже без палачества сталинщины - создание концлагерей в стране и искусственное декларирование невероятного количества врагов в стране, которого никогда не было - это непростительное преступление сталинщины.

Отредактировано skroznik (2017-04-28 20:43:25)

+1

140

radioscanner написал(а):

5 сталинских снижений цен, начиная с 1947 года, а это действительный факт. Но происходило это почему? Когда начинают о Сталине, говорят: «Сталин цены снижал». Были четыре фактора, которые позволяли снижать цены. Первый фактор. Потому что у людей не было денег, и это позволяло государству снижать цены, не давила денежная масса на рынок. Второй фактор. Одновременно были очень резко повышены налоги. И третий фактор — были введены так называемые добровольные заемы. Как минимум, это была месячная зарплата — это очень много. И, наконец, четвертый фактор. А в магазинах-то ничего все равно не было. Потому что обеспечивалась только Москва и крупные города. И, вот, вы в архивах можете найти огромное количество писем такого содержания. «Конечно, товарищ Сталин, большое вам спасибо, что вы снизили цены, но нас это никак не греет, потому что мы все равно ничего купить не можем — у нас-то ничего нет».
Ссылка

Радиосканер - я согласен с перечисленным Вами, но мне кажется есть еще один намного более важный фактор: страна вышла из самой страшной войны, когда ВСЯ ее экономика работала на Победу - и с окончанием войны страна стала переходить на мирные рельсы, а значит с высвобождением колоссальных сил из-под военного производства и перевода их на мирные рельсы.

PS Переключить сразу все - элементарно невозможно, это переключение шло непрерывно. И поэтому и было несколько раз снижение цен - по мере постепенного высвобождения военных ресурсов.

Отредактировано skroznik (2017-04-28 20:45:52)

+1

141

skroznik написал(а):

Да плевать на весь мир при обсуждении наших внутренних проблем.
Уважать Сталина - себя не уважать.
Даже без палачества сталинщины - создание концлагерей в стране и искусственное декларирование невероятного количества врагов в стране, которого никогда не было - это непростительное преступление сталинщины.

Т.е. СССР развалили не враги народа? ) Т.е. вся эта дерьмократия начиная с горби - не враги народа? Все, кто перекрасился и грабил - а то и продолжает грабить страну - не враги народа? Илитки осколков СССР, танцующие под дудку Запада - не враги народа? Перекраивающие Историю и ставящие в один ряд Сталина и Гитлера - не враги народа?
Честно говоря, зная все это и имея удостоверение НКВД-КГБ - еще вопрос - чей террор был бы страшнее - мой или сталинский (перечитал я фантастики про попаданцев).

+4

142

Шаман - я о горбачевых-ельциных не говорил, я говорил о сталинщине.

PS Мне горбачевы-ельцины противны как и любому нормальному человеку. Но это уже другой вопрос.

+1

143

radioscanner написал(а):

Они не мои.

кого Вы считаете достойным правителем России? Чей-та на ум никто в голову не приходит после Вашего сравнения Сталина с Гитлером, один из которых привел страну к Победе, а другой к поражению - только в одном этом Вы не правы! О другом и говорить не буду.
Ваша эта романовская свора? Которые лагерей не строили, а сразу расстреливали на месте, или к лошадям привязывали, штыками закалывали или всем скопом свозили в Сибирь? Раньше ведь законов о правах человека не было (они только в 20-м веке появились), и всем было плевать кто и каким образом сдохнет от государственной машины. Никто не шепелявил даже по этому вопросу и статистики не вёл. Тем не менее булкохрусточники считают Романовых няшками и цацками))) Да царьё вас же в первую очередь на пороховую бочку посадило бы - пущай полетають))))) только за дерзость быть слишком образованными. Холопам негоже быть умнее барей. Я уже молчу о сегодняшних достойнейших и светлейших, один лучче другого))) Хороши как на подбор. Чем вам такой "царизм" не нравится? Да все так же как и 100 лет назад)) И где ваши булки хрустящие? Не зачерствели еще?

+2

144

radioscanner написал(а):
kv739 написал(а):

А ваши мелкобриты и пиндосия вся в белом?

Они не мои.

Ваши, ваши. Вы не оригинальны и предсказуемы.
Ваша ненависть тем и объясняется, что Сталин не идет у вас на поводу и ставит сразу раком в недвусмысленное положение.
И для нас пример отношений в жизни.

Отредактировано kv739 (2017-04-29 17:56:28)

+1

145

Люкен написал(а):
radioscanner написал(а):

Они не мои.

кого Вы считаете достойным правителем России? Чей-та на ум никто в голову не приходит после Вашего сравнения Сталина с Гитлером, один из которых привел страну к Победе, а другой к поражению - только в одном этом Вы не правы! О другом и говорить не буду.

Две собаки перегрызлись и одна порвала горло другой - слава победившей собаке!
Так что ли?

Выиграть войну ценой 27 миллионов жизней (и это только официально!) - ума много не надо - тут не о победе говорить надо, а о бездарном руководителе, благодаря "таланту" которого положено несметное количество народных костей.
Имея армию, в разы превосходящую германскую, и откатится до Каспия - это еще уметь надо. Слава богу успел усатый освободить ряд военачальников, посаженных им в его концлагеря и благодаря таланту которых выиграны сражения великой народной войны.

Отредактировано skroznik (2017-04-29 07:55:00)

+1

146

skroznik написал(а):

Имея армию, в разы превосходящую германскую, и откатится до Каспия - это еще уметь надо. Слава богу успел усатый освободить ряд военачальников, посаженных им в его концлагеря и благодаря таланту которых выиграны сражения великой народной войны.

Одного не пойму, почему современные либералы не хотят помнить, что на СССР напала не Германия, а объединененная Европа? Мнение же о Сталине понятно, он не может быть приятен и понятен современным либералам, ибо строил страну, ане разваливал. Не было бы Сталина и не было бы страны, давно.

+1

147

Москвич написал(а):
skroznik написал(а):

Имея армию, в разы превосходящую германскую, и откатится до Каспия - это еще уметь надо. Слава богу успел усатый освободить ряд военачальников, посаженных им в его концлагеря и благодаря таланту которых выиграны сражения великой народной войны.

Одного не пойму, почему современные либералы не хотят помнить, что на СССР напала не Германия, а объединененная Европа? Мнение же о Сталине понятно, он не может быть приятен и понятен современным либералам, ибо строил страну, ане разваливал. Не было бы Сталина и не было бы страны, давно.

В первую очередь Сталин строил тоталитарное и милитаристическое государство, вся промышленность которой была направлена на наращивание военной мощи.
Советский народ, не доедая, не досыпая, через все тяготы и лишения дал своей стране лучшие в мире танки, самолеты, пушки и стрелковое оружие.
Миллионы солдат были одеты, обуты и вооружены на хорошем уровне по мировым меркам и стандартам тех лет.
Вся эта армада была стянута к границам и благополучно потеряна, уничтожена и даже захвачена и использовалась против нашей же страны, а вместе со всей этой катастрофой были еще нереально огромные человеческие потери - более 2-х миллионов пленных и сотни тысяч убитых только по первым месяцам войны.
А то что на границе стояла именно армада, достаточно сравнить количество войск и вооружения с одной и с другой стороны.
И то, что вся ОБЪЕДИНЕННАЯ ЕВРОПА смогла по сусекам наскрести всякой рухляди в 3-4 раза меньшей по количеству ( про качество я вообще молчу ) чем смог выставить против всей этой гоп-компании Сталин, вообще никто не учитывает и не принимает. Типа пофиг... сколько у кого было танков и самолетов... а людей у нас в стране вообще считать не принято - бабы еще нарожают. Ага...
Поэтому один отмороженный командир мог гнать на немецкие позиции солдат в течение 2-х недель и положить там более 1 000 человек... просто так... не за кукиш..., а другой, пришедший ему на замену взял эту деревеньку за 2 дня практически без потерь.

Ну а разница между Гитлером и Сталиным действительно огромная.
Для Гитлера Германия была превыше всего, для нее и своего народа он ввязался в самоубийственную авантюру и проиграл.
Для Сталина Россия была плацдармом для завоевания Европы и построения там социализма и коммунизма, а русский народ - расходным материалом для этих побед и свершений. Вот поэтому нас ( русских ) и стало на 50 миллионов меньше, чем ДОЛЖНО быть сейчас.
Ну дык... кто нас когда считал ?
Миллионом больше, миллионом меньше.... где 10 там и 20... подумаешь... какие мелочи по сравнением с мировой революцией...

+3

148

Москвич написал(а):
skroznik написал(а):

Имея армию, в разы превосходящую германскую, и откатится до Каспия - это еще уметь надо. Слава богу успел усатый освободить ряд военачальников, посаженных им в его концлагеря и благодаря таланту которых выиграны сражения великой народной войны.

Одного не пойму, почему современные либералы не хотят помнить, что на СССР напала не Германия, а объединененная Европа? Мнение же о Сталине понятно, он не может быть приятен и понятен современным либералам, ибо строил страну, ане разваливал. Не было бы Сталина и не было бы страны, давно.

Я всегда балдею (буквально) когда говорят о либералах в нашей стране.
Я вообще то за либерализм в политике и экономике двумя руками - это наиболее подходящая система для страны (не только нашей) в современном мире. Не наилучшая, но другой пока нет.
Одна беда - еще ни единого либерала в России я не видел.
Нынешняя власть умело подсовывает нашему обществу свою подтанцовку в виде всяких дурачков ксюш-немцовых-касьяновых-жириновских... и обзывает их либералами, воспитывая в народе стойкое неприятие либерализма для более простого перехода к тоталитарщине.

Когда говорят о строительстве страны неучем Сталиным - то поклонники сталинщины любят начинать с середины истории - хотя и это не спасает и кроме декларативности ничего не получается. А почему бы не посмотреть на историю появления концлагерей в нашей стране с самого начала? Не пробовали?

Отредактировано skroznik (2017-04-29 11:45:18)

0

149

Barsoff написал(а):

Для Сталина Россия была плацдармом для завоевания Европы и построения там социализма и коммунизма, а

Обсуждать и множить бред предателей Родины резунов, это не ко мне, извините.

0

150

Москвич написал(а):
Barsoff написал(а):

Для Сталина Россия была плацдармом для завоевания Европы и построения там социализма и коммунизма, а

Обсуждать и множить бред предателей Родины резунов, это не ко мне, извините.

А причем здесь Резун???
Насильственный переход к социализму и коммунизму во всем мире (мировая революция, а не только Европа) входил всегда в руководящие документы компартий - начиная с самого первого - "Манифеста" и всего их учения начиная с Карма Лакса.

Отредактировано skroznik (2017-04-29 11:39:02)

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Иосиф Виссарионович Сталин.