ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Иосиф Виссарионович Сталин.


Иосиф Виссарионович Сталин.

Сообщений 181 страница 210 из 545

181

дело не в Сталине!

skroznik написал(а):

Две собаки перегрызлись и одна порвала горло другой - слава победившей собаке!

дело в другом, из этой цитаты скрозника, следует что "собаки"- советский народ, победивший фашизм.
ибо победил не Сталин, а народ! не Сталин воевал с Гитлеромфашистами, а мой дед с миллионами других дедов- прадедов.
не Сталин, а они освобождали СССР, Европу, клали свои жизни и становились инвалидами.
и тот, кто называет их "победившей собакой", сам собака и подонок, предавший свой народ.
как бы он не изворачивался и не выкручивался.
за что подлежит, как минимум осуждению, и изгнанию с форума.
п. с. оно, самое, "окно Овертона", уже открытое и хлопает на ветру. и всем пофигу?
п. п. с. насрать мне на твои плюсики, не старайся.
п. п. п. с. никогда не был сталинистом, просто очень хорошо вижу, откуда ветер дует в открытое собаками "окно Овертона". приравнять советский народ с победившей собакой- это ПЦ!

Отредактировано Суперкот (2017-04-29 21:14:57)

+2

182

Суперкот - я тебе еще один плюс поставил за твою тупость.

+1

183

Суперкот написал(а):

из этой цитаты скрозника, следует что "собаки"- советский народ

Интересная особенность сталинистов: изменить сказанное до неузнаваемости, на основании этого сделать своё извращённое умозаключение, и приговорить оппонента к расстрелу. Без суда и следствия. «Нет человека — нет проблемы».

Barsoff написал(а):

Это феерично и в стиле Севинфо - "сам дурак", "белогандон" и далее "по методичке".

Главная характерная черта сталинистов: когда нет аргументов переходить на оскорбления.

Отредактировано radioscanner (2017-04-29 21:44:23)

0

184

Сталин - единственный в мире правитель, сделавший в развитии экономики ставку на концлагеря для собственного народа.
Позор для России - на века.
Даже древние римляне свой народ так не гробили как усатый недоучка.
Правда пол-потовцы таки засунули еврейского грузина за пояс - опередили джугашвили.
До сих пор как еду в Дубну - название половины станций происходит от названий сталинских концлагерей на канале Москва-Волга. Ну и сама Дубна - живой памятник зекам, ее строившим.

Отредактировано skroznik (2017-04-29 21:26:47)

0

185

skroznik написал(а):

Суперкот - я тебе еще один плюс поставил за твою тупость.

Андрей Дмитриевич Сахаров, как я понимаю, наше всё? Ну-ну, господа учёные, продолжайте двигаться выбранной дорогой.
Вы, уважаемый Скрозник, сейчас именно её, посконную и домотканную тупость и проявляете, пытаясь задеть Суперкота.
НЕУДИВИТЕЛЬНО, блин,что наука у нас в таком состоянии находится, ибо, помимо государственной поддержки, необходимы ещё и учёные. Но, человека, поставившего в один ряд нацистов и советских людей, Гитлера и Сталина, назвавшего Сталина собакой, учёным считать не приходится. Увы. Про сканнера я и не говорю - обычный булкохруст, вульгарный потребитель, но за Вас - несколько обидно. Ну что же, это Ваша жизнь, Ваше мировосприятие, будем его иметь в виду. Всего наилучшего.

+2

186

skroznik написал(а):

До сих пор как еду в Дубну - название половины станций происходит от названий сталинских концлагерей на канале Москва-Волга. Ну и сама Дубна - живой памятник зекам, ее строившим.

Музыкальная пауза:

0

187

Димсон написал(а):

человека, поставившего в один ряд нацистов и советских людей, Гитлера и Сталина, назвавшего Сталина собакой, учёным считать не приходится.

Вы забыли, сколько учёных убил сталинский режим?

1936, октябрь – директор Историко-археографического ин-та, член-кор. АН СССР С.Г.Томсинский (№92), философы Г.С.Тымянский (№93), Я.М.Урановский (№95), зав. отделом методологии физики ЛФТИ Ю.П.Шейн-Липман (№110). Список "Ленингр. обл." (фрагмент или предварительный список на 114 чел.). Подписи: "Приветствую". Л.Каганович, В.М.Молотов.

27 февраля 1937 – экономист Д.К.Бухарцев (№4), научный сотрудник Ин-та истории АН СССР проф. Н.Н.Ванаг (№5), проф. Историко-философского ин-та С.А.Пионтковский (№19), директор МИФЛИ А.Г.Пригожин (№21), проф. истории А.Н.Слепков (№24), философ Я.Э.Стэн (№ 25), декан исторического ф-та МГУ Г.С.Фридлянд (№2, проф. международного права С.Б.Членов (№31). ("Москва-центр" на 33 чел., 1-я категория). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович. Н.Н.Ванаг, С.А.Пионтковский, А.Г.Пригожин и Г.С.Фридлянд были осуждены 7 марта и расстреляны 8 марта 1937, С.Б.Членов и Д.К.Бухарцев – 3 июня 1937. А.Н.Слепков вторично попал в список 15 мая 1937, а Я.Э.Стэн – в список 14 июня 1937 (см. ниже).

6 мая 1937 – директор Всесоюзного алюминиево-магниевого ин-та Н.А.Родионов (№5, "Троцкисты", 1 категория, представлен Я.С.Аграновым), научный сотрудник Ин-та нефтехимического синтеза и Ин-та истории науки и техники Л.С.Полак (в списках – Поляк) (№10, "Троцкисты", 2 категория, представлен Я.С.Аграновым). Л.С.Полак в документах репрессивных органов проходил именно как Поляк, что подтверждается документами из личного архива Л.С.Полака. Подписи: "За". Сталин, Молотов, Ворошилов, Косиор, Каганович. Н.А.Родионов расстрелян 23 мая 1937. Л.С.Полак получил 10 лет лагерей и 5 лет поражения в правах, вторично арестован в 1948.

15 мая 1937 – экономист проф. Д.К.Харламов (№42). ("Троцкисты" на 47 чел., 1 категория, представлен Я.С.Аграновым). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Ежов. Д.К.Харламов расстрелян 29 мая 1937.

15 мая 1937 – историк проф. В.И.Невский (№16), проф. А.Н.Слепков (№25). В списке присутствовали также братья Д.П. и Г.П.Марецкие, П.Г.Петровский, Н.А.Угланов. (Список "Правые" на 32 чел., 1 категория, представлен Я.С.Аграновым). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Ежов. В.И.Невский, А.Н.Слепков и братья Марецкие расстреляны 26 мая 1937, Н.А.Угланов – 31 мая. П.Г.Петровский был вычеркнут красным карандашом, попал в список от 1 ноября 1937 (см. ниже).

14 июня 1937 – специалист по военной технике проф. В.И.Заславский (№21), философ Я.Э.Стэн (№46). ("Москва-центр" на 56 чел., 1-я категория, представлен М.И.Литвиным). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов. Данные о судьбе Стэна у "Мемориала" отсутствуют. Из других источников известно, что он был расстрелян 19 июня 1937 (см. Философы России XIX-XX столетий, М., 1995). В.И.Заславский расстрелян 21 июня 1937.

10 июля 1937 – экономист, проф. Е.А.Преображенский (№77, "Москва-центр" на 105 чел., 1 категория); историк проф. Г.В.Ладоха (№6, "Ивановская обл.", 1 категория). Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: "За". Сталин. Молотов. Е.А.Преображенский расстрелян 13 июля 1937, Г.В.Ладоха – 21 июля 1937.

10 августа 1937 – историк проф. И.В.Фролов (№74, "Москва-центр" на 81 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. Расстрелян 13 августа 1937.

25 августа 1937 – зав. сектором нерудных полезных ископаемых проф. Ф.О.Лысенко (№7, акад., вице-президент АН УССР, специалист по железнорудным месторождениям Н.И.Свитальский (№115), проф. Горного ин-та (Днепропетровск) А.Е.Гутт (№186, "Днепропетровская обл." на 274 чел., 1 категория). Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Молотов. Ф.О.Лысенко и А.Е.Гутт расстреляны 3 сентября 1937, Н.И.Свитальский – 15 сентября 1937.

31 августа 1937 – проф. МЭИ Г.С.Фаркаш (№105), конструктор НИИ-24 Н.Н.Энгельгардт (№120) ("Москва-центр" на 125 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Жданов, Каганович. Г.С.Фаркаш расстрелян 3 сентября 1937, Н.Н.Энгельгардт – 14 сентября.

7 сентября 1937 – проф. экономической географии Н.А.Устрялов (№54, "Москва-центр" на 63 чел., представлен В.Е.Цесарским). Подписи: "За". Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Ежов. Расстрелян 14 сентября 1937.

15 сентября 1937 – проф. А.В.Чаянов (№17, список "Казахская ССР" на 17 чел., 1 категория); проф. МГУ Х.З.Габидулин (№21), акад. ВАСХНИЛ, ученый секретарь ВАСХНИЛ Л.С.Марголин (№ 63), организатор сов. нефтяной пром-сти В.А.Миллер (№6. ("Москва-центр" на 117 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов. В.А.Миллер расстрелян 20 сентября, Х.З.Габидулин и Л.С.Марголин – 27 сентября 1937. А.В.Чаянов отбывал ссылку в Алма-Ате, расстрелян 3 октября 1937.

3 октября 1937 – ученый секретарь комитета по охране памятников культуры проф. А.И.Иванов (№19, "Москва-центр", представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович. Расстрелян 8 октября.

21 октября 1937 – бывший нарком земледелия, президент ВАСХНИЛ А.И.Муралов (№38, "Москва-центр" на 68 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. А.И.Муралов расстрелян 30 октября. Географ проф. И.С.Г.Алкин (№2, "Москва-центр" на 56 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Микоян. И.С.Г.Алкин расстрелян 27 октября. Философы проф. А.А.Болотников (№, проф. В.Ф.Матушевский (№47) ("Москва-центр" на 97 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Микоян. А.А.Болотников и В.Ф.Матушевский расстреляны 1 ноября 1937.

1 ноября 1937 (по-видимому, список представляет рабочий вариант) – академики Н.И.Бухарин (вычеркнут из списка синим карандашом, как и еще 21 чел., в основном те, кто были выведены на открытый процесс в марте 1938), В.В.Осинский-Оболенский (№ 16). Список "Бывшие члены и канд. в чл. ЦК ВКП(б)" на 45 чел., 1-я категория, представлен В.Е.Цесарским. Подписи: Молотов, Сталин, Ворошилов, Каганович, Жданов.

Директор Института истории науки и техники акад. В.В.Осинский-Оболенский был арестован 13 октября 1937, в ноябре, как видно из этого списка, на него была получена санкция к осуждению по 1-й категории, но он был также сохранен для процесса Бухарина-Рыкова, на который был выведен как свидетель. После окончания процесса В.В.Осинский-Оболенский был вновь представлен к 1-й категории (№57, список "Москва-центр" от 19 апреля), но вычеркнут, подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов. 20 августа 1938 на его расстрел была дана вторичная санкция (см. ниже). Его сын Вадим, инженер-конструктор НИИ-20, был арестован одновременно с отцом и расстрелян 10 декабря 1937 (по списку "Москва-центр" от 7 декабря 1937 на 272 чел. к 1-й категории, подписи: Сталин, Молотов, Жданов).

1 ноября 1937 – А.Ю.Айхенвальд (№3), П.Г.Петровский (№80), проф. Киргизского ин-та языка и письменности Е.Д.Поливанов (№84) ("Москва-центр" на 123 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Е.Д.Поливанов владел 18 иностранными языками, расстрелян 25 января 1938. Напротив фамилий А.Ю.Айхенвальда и П.Г.Петровского карандашом написано 15 лет. Подписи: Сталин, Молотов. В сентябре 1941 А.Ю.Айхенвальд и П.Г.Петровский попали в список расстрелянных 11 сентября 1941 заключенных Орловской тюрьмы.

13 ноября 1937 – директор Главной астрономической обсерватории (Пулково) проф. Б.П.Герасимович (№ 2, зам. директора ВИРа А.Б.Александров (№ 3), директор Госсортсети ВИРа П.К.Артемов (№ 5), директор Пушкинской опытной станции ВИРа А.К.Лапин (№ 67), ученый секретарь и зав. бюро семеноводства Н.С.Переверзев (№ 89). Список "Ленинградская обл." на 133 чел., 1-я категория. Зам. директора геолого-географического НИИ при Днепропетровском ун-те П.И.Симоненко (№52, "Днепропетровская обл.", 1-я категория). Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. Б.П.Герасимович, П.К.Артемов, А.К.Лапин и Н.С.Переверзев были осуждены ВКВС и расстреляны 30 ноября 1937, П.И.Симоненко – 27 ноября 1937, А.Б.Александров – 1 декабря 1937.

7 декабря 1937 – геолог Н.В.Бобков (№13), зав.секцией хлопчатника ВИРа Л.П.Бордаков (№ 17), зав. разделом зерно-бобовых культур в Госсортсети ВИРа П.А.Соляков (№ 134), геолог Г.Н.Фредерикс (№151). ("Ленинградская обл." на 168 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов. В этом же списке поэт Борис Корнилов (№ 72). Агроном Госсортсети ВИРа, специалист по овощным культурам М.В.Евтушенко (№ 7) в списке по 2-й категории на 30 чел.

7 декабря 1937 – микробиолог проф., нач. Биотехнического ин-та РККА И.М.Великанов (№35) ("Москва-центр" на 272 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Напротив его фамилии надпись красным карандашом: "Подождать". Подпись: "За". Сталин, Молотов, Жданов. И.М.Великанов вновь попал в список 28 марта 1938 (см. ниже).

22 декабря 1937 – академики Н.М.Тулайков (№ 141) и Д.Б.Рязанов (№ 117), вице-президент ВАСХНИЛ, директор Саратовской с.х. станции Г.К.Мейстер (№ 92), акад. ВАСХНИЛ Р.Э.Давид (№ 39). Список "Саратовская обл.", 1 категория, представлен В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. Н.М.Тулайков был расстрелян 20 января, Д.Б.Рязанов – 21 января 1938.

3 января 1938 – главный инженер Реактивного НИИ–НИИ-3 Г.Э.Лангемак (№73), директор Института востоковедения АН СССР акад. А.Н.Самойлович (№123) (Москва-центр); директор РНИИ–НИИ-3 И.Т.Клейменов (№3 (Москва-центр, 2-й список); член-кор. АН СССР проф. МЭИ Я.Н.Шпильрейн (№40, Моск. обл., 2-й список). Все – к 1-й категории. Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: Жданов, Молотов, Каганович, Ворошилов. И.Т.Клейменов и Г.Э.Лангемак расстреляны, соответственно, 10 и 11 января, Я.Н.Шпильрейн – 21 января, А.Н.Самойлович – 13 февраля 1938.

3 февраля 1938 – физик проф. М.П.Бронштейн (№11), специалист в области тектоники проф. Д.И.Мушкетов (№42), геологи В.Ю.Черкесов (№73), В.В.Черных (№74). ("Ленинградская обл." на 81 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Ворошилов, Молотов, Каганович. М.П.Бронштейн и Д.И.Мушкетов расстреляны 18 февраля 1938.

3 февраля 1938 – военинженер В.В.Лебедев (№7, проф. МИИТ К.П.Микельсон (№32) ("Москва-центр" на на 156 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Ворошилов, Молотов, Каганович. В.В.Лебедев, К.П.Микельсон расстреляны 15 февраля 1938.

3 февраля 1938 – статистик проф. П.Н.Колокольников (№32, "Москва-центр" на на 72 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович. П.Н.Колокольников расстрелян 8 февраля 1938.

5 марта 1938 – проф. НИИ цветных металлов И.М.Иольсон (№27, "Москва-центр" на 60 чел., 1 категория); проф. Ин-та востоковедения Р.А.Галунов (№39), проф. Московского ин-та цветных металлов Е.Г.Деречей (№55), специалист по педагогике проф. С.А.Каменев (№69), медик проф. П.Н.Обросов (№131) ("Москва-центр", 2-й список на 218 чел., 1 категория). Списки представлены Цесарским. Подписи: "За". Сталин, Молотов, Ворошилов, Жданов. С.А.Каменев расстрелян 14 марта, П.Н.Обросов – 15 марта, Р.А.Галунов и Е.Г.Деречей – 19 марта 1938, И.М.Иольсон – 8 апреля.

28 марта – микробиолог проф. И.М.Великанов (№29), технический директор НАТИ П.С.Каган (№55), ("Москва-центр" на 163 чел., 1 категория, представлен Цесарским) Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов, Ворошилов. И.М.Великанов, П.С.Каган расстреляны 8 апреля 1938.

19 апреля 1938 – проф. Ин-та востоковедения А.Г.Зарре (№96), техник проф. Б.Н.Коварский (№129), доцент, к.б.н. научный сотрудник Санитарного НИИ РККА Л.Н.Левин (№147), специалист по цветным металлам проф. С.А.Пальковский (№209), проф. Академии пищевой пром-сти М.И.Чесноков (№293), экономист проф. М.А.Шелонин (№303), проф. Ин-та народного хоз-ва В.Н.Шретер (№313) ("Москва-центр" на 327 чел., 1 категория, представлен И.И.Шапиро). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов. М.А.Шелонин расстрелян 21 апреля 1938, Б.Н.Коварский, М.И.Чесноков – 26 апреля, А.Г.Зарре, Л.Н.Левин, С.А.Пальковский, В.Н.Шретер – 27 апреля 1938.

19 апреля 1938 – историк, проф. МГУ П.О.Горин-Коляда (№22), геолог, директор ЦНИГРИ (1934-36) Н.А.Худяков (№87), проф. Московского ин-та востоковедения К.И.Чайкин (№89) ("Москва-центр" на 100 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов. П.О.Горин-Коляда расстрелян 25 апреля, Н.А.Худяков – 26 апреля, К.И.Чайкин – 27 апреля 1938.

3 мая 1938 – научный сотрудник ВИРа Н.П.Авдулов (№1, "Саратовская обл." на 168 чел., 1-я категория). Подписи: Сталин, Молотов.

26 июля 1938 – военные специалисты проф. И.И.Вацетис (№27), проф. А.И.Верховский (№30), проф. А.А.Свечин (№107), нач. ЦАГИ Н.М.Харламов (№130). ("Москва-центр", 139 чел., 1 категория, представлен И.И.Шапиро). Список включал высших военных руководителей армии и флота СССР, а также руководящих работников НКВД. Открывался список фамилией чекиста Я.С.Агранова (№1), который сам составлял такие же списки весной 1937 г. (расстрелян 1 августа 1938 г.). Из списка был вычеркнут маршал СССР А.И.Егоров. Подписи: "За расстрел всех 138 чел.". Сталин, Молотов. И.И.Вацетис расстрелян 28 июля, Н.М.Харламов – 29 июля, А.И.Верховский – 19 августа 1938.

20 августа 1938 – старший науч. сотрудник Ин-та экономики АН СССР М.Г.Бронский (№32), зам. зав. отдела Ин-та микробиологии АН СССР проф. Г.К.Бургвиц (№35), акад. Н.П.Горбунов (№64), проф. д.т.н. А.Н.Долгов (№79), научный сотрудник ВИЭМ Е.И.Донской (№81), историк-востоковед проф. А.Б.Дубсон (№84), экономист проф. Н.Д.Кондратьев (№128), мл. науч. сотр. Ин-та мирового хоз-ва и мировой политики Н.В.Конус (№130), проф. МИИТ В.П.Крачковский (№140), старший науч. сотрудник НИИ языка и культуры при СНК Якутской АССР Г.В.Ксенофонтов (№144), медик проф. К.К.Монахов (№178), акад. В.В.Осинский-Оболенский (№197), техник проф. П.Г.Пименов (№206), проф. Московского нефтяного ин-та А.Ф.Притула (№216), науч. сотрудник Международного аграрного ин-та А.И.Романский-Стражевский (№229), проф. Торфяного ин-та П.П.Федоров (№281), д.с.-х.н. И.Д.Шулейкин (№302) ("Москва-центр", 1-й список, 313 чел., 1 категория, представлен И.Шапиро). Сопроводительная записка Н.И.Ежова: "Прошу санкции осудить всех по первой категории" (4 списка на 670 чел.). Подписи: "За". Сталин, Молотов. Е.И.Донской, А.Б.Дубсон, Н.В.Конус, В.П.Крачковский, П.Г.Пименов, А.И.Романский-Стражевский, П.П.Федоров расстреляны 22 августа, И.Д.Шулейкин – 25 августа, Г.К.Бургвиц, А.Н.Долгов, Г.В.Ксенофонтов, А.Ф.Притула – 28 августа, М.Г.Бронский, В.В.Осинский-Оболенский, К.К.Монахов – 1 сентября, Н.П.Горбунов – 7 сентября, Н.Д.Кондратьев – 17 сентября, все – на "Коммунарке".

20 августа 1938 – военные историки Е.А.Меньчуков (№111), С.Ф.Подгурский (№136), С.Е.Рабинович (№145), науч. сотрудник ЦГА РККА П.П.Сытин (№177) ("Москва-центр", список №2, 208 чел., 1 категория, представлен И.Шапиро). Подписи: Сталин, Молотов. П.П.Сытин расстрелян 22 августа, Е.А.Меньчуков, С.Ф.Подгурский – 25 августа, С.Е.Рабинович – 26 августа 1938.

12 сентября 1938 – техник проф. Д.В.Александров (№6), геолог проф. Н.Н.Горностаев (№77), химик старший науч. сотрудник П.И.Дубов (№9, экономист проф. И.З.Каганов (№125), философ Л.К.Лаукки (№162), экономист И.С.Плотников (№218), научный сотрудник Ин-та изобразительных искусств К.И.Ринкус (№235), экономист, научный сотрудник Ин-та экономики А.А.Рыбников (№244), геолог Н.К.Тихомиров (№277), старший научный сотрудник Зоологического ин-та Л.Г.Шалимов (№312), экономист Л.Н.Юровский ("Москва-центр" на 340 чел., 1 категория), геолог В.В.Черных (№29, "Ленинградская обл.", 2 категория). Списки представлены И.Шапиро. Подписи: Сталин, Молотов, Жданов. Д.В.Александров, Н.Н.Горностаев, И.З.Каганов, Л.К.Лаукки расстреляны 15 сентября 1938, И.С.Плотников, К.И.Ринкус, А.А.Рыбников, Н.К.Тихомиров и Л.Г.Шалимов – 16 сентября 1938, П.И.Дубов, Л.Н.Юровский – 17 сентября. В.В.Черных на заседании ВКВС СССР 27 сентября 1938 получил 15 лет заключения. 11 сентября 1941 г. В.В.Черных был расстрелян в Медведевском лесу вместе с 157 заключенными Орловской тюрьмы по прямому решению Сталина (см. ниже). В честь В.В.Черных назван минерал черныхит.

12 сентября 1938 – Г.Ф.Церетели (№238, "Груз. ССР" на 283 чел., 1 категория), И.И.Замотин (№12, "Белорусская ССР" на 48 чел., 1 категория). Списки представлены И.Шапиро. Подписи: Сталин, Молотов, Жданов. По-видимому, это – ученые–члены-корреспонденты АН СССР крупнейший филолог-эллинист, палеограф Г.Ф.Церетели и историк русской и белорусской литературы И.И.Замотин. Г.Ф.Церетели погиб в тюрьме г.Тбилиси в 1938 г., а И.И.Замотин по постановлению от 5 августа 1939 заключен в исправительно-трудовой лагерь сроком на 8 лет, умер 25 мая 1942 в тюрьме г.Горького.

12 сентября 1938 – научный сотрудник Дезинфекционного ин-та А.Л.Бахмутский (№11), электротехник проф. С.Я.Купидонов (№55) ("Московская обл." на 137 чел., 1 категория, представлен И.Шапиро). Подписи: Сталин, Молотов, Жданов. А.Л.Бахмутский и С.Я.Купидонов расстреляны 17 сентября 1938.

25 сентября 1938 – экономист проф. Промакадемии И.М.Бурдянский (№9), военинженеры Н.Н.Кондратьев (№2, С.П.Королев (№29), И.Н.Раинчик (№4, проф. Московского ин-та права В.Л.Левин (№34) ("Москва-центр" на 74 чел., 1 категория, представлен И.Шапиро). Подписи: "За". Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. И.М.Бурдянский, Н.Н.Кондратьев, В.Л.Левин, И.Н.Раинчик расстреляны 27 сентября 1938. Решением ВКВС 27 сентября С.П.Королев был осужден на 10 лет и отправлен в Новочеркасскую тюрьму, а затем на Колыму. В этот день С.П.Королев был на волосок от гибели – насколько этот волосок был тонкий свидетельствуют результаты "работы" ВКВС: 27 сентября они послали на казнь не менее 59 человек из этого списка, а также 18 чел. из списка от 12 сентября по Московской обл.

29 сентября 1938 – д.т.н., зав. кафедрой радиотехники МАИ В.И.Баженов (№2), ихтиолог проф. А.Л.Березовский (№4), научный сотрудник ИОХ АН СССР С.П.Климов (№26), экономист старший науч. сотрудник Н.И.Попов (№46) ("Москва-центр" на 61 чел., 1 категория); научный сотрудник ВИЭМ Л.Э.Вольф (№26), директор Дезинфекционного ин-та М.А.Глезер (№30), проф. Бактериологического ин-та А.А.Захаров (№45), проф. Санитарного НИИ И.Р.Хецров (№91), экономист проф. В.П.Шеханов (№102) ("Московская обл." на 106 чел., 1 категория). Списки представлены И.И.Шапиро. Подписи: Сталин, Молотов. В.И.Баженов, А.Л.Березовский, С.П.Климов, М.А.Глезер, А.А.Захаров, Н.И.Попов расстреляны 3 октября 1938, Л.Э.Вольф, И.Р.Хецров, В.П.Шеханов – 4 октября.

В сталинских списках фигурировали также родные братья некоторых академиков – И.Е.Тамма, М.В.Келдыша, Н.М.Лукина, Б.М.Кедрова (Леонид Тамм, Михаил Келдыш, Михаил Лукин, Игорь Кедров). Младший брат И.Е.Тамма инженер-химик Леонид Тамм и старший брат Мстислава Келдыша аспирант истфака МГУ Михаил Келдыш попали в список "троцкистов", представленный Я.С.Аграновым 15 мая 1937, и погибли, соответственно, 28 и 29 мая. Игорь Кедров вместе в В.П.Голубевым, оба – сотрудники 3-го отдела ГУГБ НКВД, шли по одному списку на 345 человек от 16 января 1940 вместе с Н.И.Ежовым, М.П.Фриновским, В.Цесарским, И.Шапиро и др. сотрудниками НКВД. Список направлял Л.П.Берия, подписал "За" один Сталин.

Незадолго до ареста 20 февраля 1939 И.Кедров и В.П.Голубев обратились с письмом в ЦК и КПК с указанием о наличии компрометирующих Л.П.Берию документов периода гражданской войны у М.С.Кедрова (отца И.М. и Б.М.Кедрова). И.Кедров по обвинению в "дискредитации политики ВКП(б)" и В.Голубев были расстреляны 25 января. М.С.Кедров также был арестован в 1939, по суду оправдан, но из тюрьмы не выпущен. Затем попал в список от 21 июня 1941 и в декабре погиб. Письмо И.Кедрова и В.Голубева было обнаружено в 1954 г. в личном архиве Л.П.Берии и фигурировало при их реабилитации, но в настоящий момент оно затерялось в государственных архивах.

По этому же списку 16 января 1940 были расстреляны брат и сестра академика Н.М.Лукина – военврач М.М.Лукин и Н.М.Бухарина-Лукина (первая жена Н.И.Бухарина), а также писатель И.Бабель, режиссер Вс.Мейерхольд, журналист М.Кольцов и др. В начале сентября 1941 г. за месяц до сдачи Орла НКВД под руководством Л.П.Берия и Б.З.Кобулова была проведена спецоперация по уничтожению 170 заключенных Орловской тюрьмы (тысячи других заключенных были одновременно эвакуированы). Формы и методы проведения операции не оставляют сомнения, что это была тщательно спланированная акция по уничтожению некоторых известных заключенных, осуществленная под прикрытием наступающих немецких войск (см. Книга памяти жертв политических репрессий на орловщине. Т.1, Орел, 1994). 6 сентября по предложению Л.П.Берии Сталин подписал постановление ГКО-634сс, в котором было прямо указано "применить высшую меру наказания – расстрел к 170 заключенным". 8 сентября ВКВС СССР под пред. В.В.Ульриха оформила это решение по отношению к 161 чел. (9 чел. ранее умерли или были освобождены в связи с пересмотром дел), 157 из которых было расстреляно в Медведевском лесу 11 сентября, а 4 чел. – с 13 по 18 сентября в местах эвакуации. Всю операцию проводила оперативная группа НКВД, прибывшая из Москвы, а сотрудники Орловской тюрьмы к ней не привлекались. В число погибших в Медведевском лесу попали математик, проф. Томского ун-та Ф.Нетер (брат Э.Нетер) (№82), геологи М.С.Строилов (№108), В.В.Черных (№138). Обстоятельства гибели члена-корреспондента АН СССР Б.В.Нумерова в Орле 15 сентября 1941 г. до сих пор остаются неясными.  Из 8 сотрудников НКВД, формировавших списки, шесть сами были расстреляны в 1938-40, а двое покончили с собой. Вместе с ними в 1940 был расстрелян и нарком внутренних дел Н.И.Ежов, а его заместитель М.П.Фриновский был расстрелян вместе с женой и сыном-школьником (на основе закона от 15 августа 1937 г. о репрессии членов семей врагов народа, подписанного Н.И.Ежовым). В 1953 г. такая же судьба постигла наркома (министра) внутренних дел Л.П.Берию, Б.З.Кобулова и др.  В этих 383 списках отсутствуют репрессированные академики Н.М.Лукин, Г.А.Надсон, И.К.Луппол, Н.И.Вавилов, профессора Л.И.Говоров, Г.Д.Карпеченко, В.А.Зильберминц. Также отсутствуют репрессированные ученые по "пулковскому делу", осужденные в период с 20 по 26 мая 1937 г. в Ленинграде выездной сессией ВКВС СССР: член-корреспондент АН СССР Б.В.Нумеров, профессора В.К.Фредерикс, Ю.А.Крутков, научный сотрудник НИИ телевидения А.П.Константинов и мн. др. Некоторые из них, вероятно, присутствовали в списках, которые пока не найдены. Из обработки расстрельных актов "Мемориалом" установлено, директор Института микробиологии АН СССР академик Г.А.Надсон был арестован 29 октября 1937 и расстрелян по решению ВКВС СССР 15 апреля 1939 на "Коммунарке"; зав. отделом бобовых культур ВИРа Л.И.Говоров и зав. отделом генетики ВИРа, зав. кафедрой генетики ЛГУ Г.Д.Карпеченко были арестованы 15 февраля 1941 и расстреляны по решениям ВКВС СССР соответственно 27 и 28 июля 1941 также на "Коммунарке". Также пока не найден список, по которому в апреле 1939 решением ВКВС были репрессированы ученые: юрист проф. К.А.Архипов, экономист проф. Я.М.Букшпан, д.т.н. проф. А.А.Надежин, искусствовед проф. П.З.Шукайло (14 апреля 1939), проф. заслуженный деятель науки, научный руководитель ЦИЭМ В.А.Барыкин, директор Центрального ин-та труда В.К.Гастев, проф. Московского ин-та стали К.П.Григорович, юрист проф. С.А.Котляревский, проф. Ин-та микробиологии И.Л.Кричевский (15 апреля 1939), д.филос.н. проф. МГУ В.Г.Вандек Тер-Григорьян (16 апреля 1939).

0

188

radioscanner написал(а):

"Мемориалом" установлено,

Мемориал, солженицын, резун.... М-да. В общем я кажется зашел не в тот вагон.
Хочеетя сказть только одно - господа, вы уже тридцать лет, как победили с помощью американцев. Тридцать лет вы у власти. Успехи где?

Отредактировано Москвич (2017-04-29 22:49:38)

+1

189

radioscanner написал(а):

Вы забыли, сколько учёных убил сталинский режим?

Многоуважаемый вульгарный булкохруст, -  забыли указать, откуда эти данные взяты. Но, согласен, навалил много! Не впервой, видимо. Ладно, либерасьё, спокойной ночи. Пошёл спать. Сладких вам снов о победе либерастии и булкохрустничества в отдельно взятой стране. Хоть во снах оторветесь. Ибо в жизни - шиш, мы вам, многоуважаемые, этого не позволим.

0

190

Москвич написал(а):

Хочеетя сказть только одно - господа, вы уже тридцать лет, как победили с помощью американцев. Тридцать лет вы у власти. Успехи где?

2017-30=1987 год...

У власти КПСС, гласность, ускорение, перестройка.  Успехи где?

0

191

Димсон написал(а):

забыли указать, откуда эти данные взяты.

Нечего сказать в оправдание, кроме оскорблений и приклеивания ярлыков?

0

192

Димсон написал(а):

Но, человека, поставившего в один ряд нацистов и советских людей, Гитлера и Сталина,

а зачем вы переврали все и приписали слова, которые человек не только не говорил, но даже и не подразумевал ?

radioscanner написал(а):
Суперкот написал(а):

из этой цитаты скрозника, следует что "собаки"- советский народ

Интересная особенность сталинистов: изменить сказанное до неузнаваемости, на основании этого сделать своё извращённое умозаключение, и приговорить оппонента к расстрелу. Без суда и следствия. «Нет человека — нет проблемы».

Barsoff написал(а):

Это феерично и в стиле Севинфо - "сам дурак", "белогандон" и далее "по методичке".

Главная характерная черта сталинистов: когда нет аргументов переходить на оскорбления.

А что, у путинистов не так разве ?
Все тоже самое мы ВСЕ читали на другом форуме, только в защиту другого культа и другой личности, которую сейчас активно культивируют...

0

193

Мне вот чего интересно. Сколько ныне живущих людей в России достойны ГУЛАГа? Я имею ввиду вороватое чиновничество, оборзевшую илиту и их золотую молодежь, олигархов без совести-чести - и прочее, и прочее, и прочее. Возможно заставить жить по Законам, по Правде и по Совести этих персонажей? Если взять пример Сталина (Китая) - начать и сажать, и расстреливать этих персонажей - то это тоже будет осуждаться обществом - или наоборот, одобряться? Насколько возможно при этом осудить и невиновных? Назовите справедливый исторический отрезок времени нашей страны, когда все было по Правде, Справедливости, Закону - когда были наказаны виновные и при этом не пострадало ни одного невиновного?
Где идеальное общество идеальных людей - учитывая, что сажал и расстреливал не Сталин, а куча всевозможных исполнителей, среди которых были как добросовестные следаки, так и непрофессиональные скоты, которые просто выполняли "план". Учтите при этом огромное кол-во всевозможных доносов, которые писали обычные граждане - как и по своей подлости, дабы нагадить ближнему, так и из благих, по их мнению, побуждений.

+1

194

Barsoff написал(а):

А что, у путинистов не так разве ?

Я уже говорил: любая партия - сборище карьеристов, неучей и сброда.
Любой человек, который может что-то делать руками, учёный, инженер, геолог и т.д. и т.п. трудится в своей отрасли, зарабатывает на жизнь своим трудом и умением. Ему некогда "сбиваться" в партийные стаи, петь революционные песни и прославлять своего лидера. Швондеры будут всегда жить за счёт шариковых.

0

195

LLIAMAH написал(а):

Где идеальное общество идеальных людей - учитывая, что сажал и расстреливал не Сталин, а куча всевозможных исполнителей, среди которых были как добросовестные следаки, так и непрофессиональные скоты, которые просто выполняли "план".

Проведу аналогию - так и ворует и вывозит миллиарды не лично Путин, а куча всевозможного дерьма...

LLIAMAH написал(а):

Назовите справедливый исторический отрезок времени нашей страны, когда все было по Правде, Справедливости, Закону - когда были наказаны виновные и при этом не пострадало ни одного невиновного?

До революции никаких расстрельных списков не было, не было никаких троек и планов по террору.
Любой серьезный процесс происходил при участии присяжных заседателей и адвокатов.
Многих, кого следовало повесить или сослать на каторгу были оправданы или получили очень мягкие срока или ссылку.
Чистосердечное признание не являлось стопроцентным доказательством вины.
Средневековые и инквизиторские методы дознания и следствия не применялись.
Тех же Сталина, Ленина, всяких Землячек и прочих большевиков никто не пытал в застенках и не стрелял в затылок... не правда ?

А самое главное - я вообще вас перестаю понимать.
Так переживать по поводу одного культа личности и при этом так рьяно противиться другому, который наступает в наше с вами время.
Не сейчас, так со временем будет все тоже самое, поляну уже зачистили...

0

196

Ппц... Почитал - не может наш народ без врага, ой не может. Вспомним Севполит в начале - есть пророссийские и все остальные, в основном свидомиты. Враг был найден, враг был выпилен. Далее новое амебное почкование - патриоты и либерасты. Либерасты отправились за свидомитами.
Далее патриоты отпочковались на патриотических патриотов и всех остальных. В результате остальные плюнули и ушли сюда. И о чудо - остальные сумели тоже распочковаться на белых и красных, на сталинистов и антисталинистов... Мне одно интересно - на чем процесс распада остановится, если люди не умеют слышать и слушать друг друга? Конечно Скрозник сравнивая Сталина и Гитлера с образами собак имел ввиду их двоих - но по сути, воевали не они, а люди, народы, идеи, мировоззрения. Нивелируя образ Сталина до образа Гитлера - мы нивелируем образ советского Народа-Победителя до образа Народа-Угнетенного, а образ немецкого Народа-Преступника - ибо подавляющее большинство верило в идеи фашизма - приравниваем к такому же образу Народа-Угнетенного. Это именно то, к чему ведет Запад, приравнивая символику СССР к нацистской, а освобождение Европы от фашизма подменяет на оккупацию СССР вместо Германии.
Вот что следует из знака равно между Сталиным и Гитлером. Прежде чем бездумно давать оценки - нужно думать, к чему это приведет.
Именно так советский народ и потерял СССР.

+3

197

Barsoff написал(а):

До революции никаких расстрельных списков не было, не было никаких троек и планов по террору.
Любой серьезный процесс происходил при участии присяжных заседателей и адвокатов.
Многих, кого следовало повесить или сослать на каторгу были оправданы или получили очень мягкие срока или ссылку.
Чистосердечное признание не являлось стопроцентным доказательством вины.
Средневековые и инквизиторские методы дознания и следствия не применялись.

Сразу вспомнились декабристы... Ну да, их ни за что очень мягко наказали...  :D

+1

198

LLIAMAH написал(а):

Сколько ныне живущих людей в России достойны ГУЛАГа? Я имею ввиду вороватое чиновничество, оборзевшую илиту и их золотую молодежь, олигархов без совести-чести - и прочее, и прочее, и прочее

Десятки тысяч. Может больше...

LLIAMAH написал(а):

Если взять пример Сталина (Китая) - начать и сажать, и расстреливать этих персонажей - то это тоже будет осуждаться обществом - или наоборот, одобряться?

Одобряться. Но пример Китая - не пример. Там, конечно, меньше взяточников, но расстрелы не свели их количество к нулю. Всё равно берут!

LLIAMAH написал(а):

сажал и расстреливал не Сталин, а куча всевозможных исполнителей, среди которых были как добросовестные следаки, так и непрофессиональные скоты, которые просто выполняли "план".

Сталин создал режим, при котором такое возможно.

LLIAMAH написал(а):

огромное кол-во всевозможных доносов, которые писали обычные граждане - как и по своей подлости, дабы нагадить ближнему, так и из благих, по их мнению, побуждений.

Именно это выгодно тоталитарному режиму.

0

199

LLIAMAH написал(а):
Barsoff написал(а):

До революции никаких расстрельных списков не было, не было никаких троек и планов по террору.
Любой серьезный процесс происходил при участии присяжных заседателей и адвокатов.
Многих, кого следовало повесить или сослать на каторгу были оправданы или получили очень мягкие срока или ссылку.
Чистосердечное признание не являлось стопроцентным доказательством вины.
Средневековые и инквизиторские методы дознания и следствия не применялись.

Сразу вспомнились декабристы... Ну да, их ни за что очень мягко наказали...  :D

Ага... вы еще вспомните Малюту Скуратова.
Я имел ввиду последние несколько десятилетий перед революцией.

А по поводу декабристов... ну посчитайте списки и наказания. Много там повесили из общего количества ?
И прикиньте, что бы со всеми ими, а так же женами, родителями, детьми и слугами сделала бы гуманная советская власть.
так что - неудачный пример вы привели
даже то, что вы вспомнили декабристов, что похвально, но никак это не будет в пользу советского правосудия. масштабы не те...

radioscanner написал(а):

Сталин создал режим, при котором такое возможно.

Это неправда.
Все началось с красного террора и гражданской войны.
Задолго до того, как Сталин пришел к реальной власти.
И это еще был довольно хороший вариант для страны.
Страшно подумать, как бы сейчас мы жили ( и жили бы вообще ), если бы не Сталин... а кто-то другой победил бы в том междусобое. Троцкий например. Пол Пот бы нервно курил в сторонке.

0

200

Barsoff написал(а):

Это неправда.
Все началось с красного террора и гражданской войны.
Задолго до того, как Сталин пришел к реальной власти.
И это еще был довольно хороший вариант для страны.
Страшно подумать, как бы сейчас мы жили ( и жили бы вообще ), если бы не Сталин... а кто-то другой победил бы в том междусобое. Троцкий например. Пол Пот бы нервно курил в сторонке.

А что думать? Оглянитель. Без войны в стране осталось 100 млн человек. За 28 лет испарилась треть населения, пятьдесят миллионов, просто не вписались в рынок. Никаким известным в истории кровавым такой результат и не снился. Страна теряет все людей, территории, образование, культуру, науку, достоинство....  Слава богу еще, что в ненавистном СССР создан такой гигантский задел, а то бы уже давно страны не было. Хотя все впереди. Запас прочности кончается.

Отредактировано Москвич (2017-04-30 05:46:21)

0

201

skroznik написал(а):

Две собаки перегрызлись и одна порвала горло другой - слава победившей собаке!
Так что ли?

Я искренне уважаю Вас, но здесь всем нутром буду противостоять, ибо понимаю, что Вы по истории и политологии, получается никогда не открывали учебник а только Сахарова и Солженицына, так что ли? Я понимаю, что для Вас Сахаров как ученый - авторитет. Но нужно еще и понимать то, что не все ученые точных наук могут разбираться в гуманитарных науках. Не обижайтесь. Просто сказала прямо, что думаю.

skroznik написал(а):

Выиграть войну ценой 27 миллионов жизней (и это только официально!) - ума много не надо - тут не о победе говорить надо, а о бездарном руководителе, благодаря "таланту" которого положено несметное количество народных костей.

Извините, РККА в топку немцев не бросало и доменных печах не жгло. "Дранг нах остен" Вам вообще ничего не говорит что ли?((( Когда всех евреев обманом собирали, заманивая плюшками, якобы везут в Германию на престижную работу, а потом пачками расстреливали в "бабьих ярах", как можно так легко рассуждать?? Кстати, произведение "Бабий Яр" диссидентское, прочтите на досуге, очень интересно будет пополнить познания почему в нашей стране столько людей погибло, и Красная Армия здесь не причем. Нацизм! Страшный недуг, поразивший немецкое сознание погубил столько жизней... В человеческом обществе природные законы работают меньше всего, а больше звериные! И господа нонешние либерасты, про невписавшиеся в рынок - их детище. Ибо это обычный закон джунглей, кто сильный тот и прав! И Путин, которого Вы не жалуете тоже ИХ детище! Вы вообще должны быть всем довольны теперь, именно в России либерализьму сейчас хоть зажрисьотбавляй! А о мнимых западных либерастах, которых Вы считаете эталоном добродетели не существует. Ибо все что они говорят - все ложь. Неправда. Нет у них никакой свободы, которые они проповедуют. Живут за счет социалистических законов, которые называют либеральным обществом. Уж мне то поверьте. Я на этих самых западах проживаю и мне все видно. Меня им не обмануть.

skroznik написал(а):

Имея армию, в разы превосходящую германскую, и откатится до Каспия - это еще уметь надо.

Откуда Вы такое вообще взяли? Немецкая армия была не хуже. А технически намного лучше оснащена. И гитлеровцы не смогли взять Москву, потому как численно их было мало. Остановило наше превосходство в численности, плюс умение вести бой в холодное время года и превосходство логистики (последняя зачастую является самым важным фактором в исходе любой войны).
Поэтому СССР столкнулся с сильнейшим врагом, с каким бы не справились ни Великобритания, ни США. Именно поэтому они присоединились к добиванию Германии уже тогда, когда поняли, что СССР уже победил. И исход войны был однозначен. Вам показать как США 4 года воевали с Японией (у которой проблемы были с топливом) и которая даже рядом не стояла с немцами в умении вести войны?! И так бы воевали еще долго, если б Сталин не взял Китай.

skroznik написал(а):

Слава богу успел усатый освободить ряд военачальников, посаженных им в его концлагеря и благодаря таланту которых выиграны сражения великой народной войны.

В то время репрессии были обычным делом - не только в России, но и во всем мире. Когда цивилизация прямиком зашагала к государству светскому! Государству, где все граждане должны были БЕСПРЕКОСЛОВНО соблюдать ЗАКОН! Если этого не было, государство прекращало своё существование, а возвращалось бы в африканию или того хуже. И какой бы человек не был заслуженным должен был подчиниться закону. Нет. Значит тюрьма. Раньше люди это никак не могли понять, для них это все было абсолютно новым. Эпоха "хозяин барин" закончилась. Равенство перед законом - это то, с чем никак не могли смириться высшие чины. Поэтому получали по шапке сильнее всего. И жаль, что сейчас вообще никто ничего не получает. Отсюда в стране и творится беззаконие (как при царизме), поэтому Россия скатится туда откуда пришла - в 1917-й. Я в этом уверена.

Ну и как вывод. Я вообще не сталинист, ни капли. Я социал-демократ, и понимаю, что У Сталина было много ошибок, как и у любого другого лидера (одна из них - уничтожение коминтерна). Но никак нельзя отрицать его заслуги в укреплении России, как и заслуги Петра, как и Екатерины. Хотя как личности они были намного хуже Сталина (любовь к роскошеству у меня кроме отвращения ничего не вызывает), однако я понимаю, что их дела были оценены историей и предками. О других лидерах ничего хорошего сказать не могу... В России их рождается очень мало, поэтому несмотря на огромные ресурсы, мы оказались неспособны возглавить мир... Но именно советская система (социализм) оказалась способной нивелировать и сгладить все звериные повадки гомо сапиенса. Именно она воспитала в человеке то, что исторически взращивалось обществом 1000-летиями. И то, так и не смогла уничтожить в человеке безудержную жадность... Все до сэбэ, все до хаты.
Но увы. Сегодня мы обречены... Люди не способные друг друга слушать, никогда не смогут жить хорошо. В достойном обществе нужно уважать друг друга. Чувстввать где можно сказать, а где нельзя, и лучше промолчать. У нас это делать разучились, увы, увы, увы и еще раз увы!!! Да зравствует либерализьма! Общество жадных, прожорливых  и беспринципных...

+3

202

radioscanner написал(а):

Сталин создал режим, при котором такое возможно.

Черчиль и Рузвельт тоже создавали. Равняйте с гавном всех вышестоящих, что уж! А то одного Сталина как-то неэтично выйдет.
Вам рассказать, что западная демократия делала с людьми, которые имели другое мышление (гонения на членов коммунистических партий и др.), я уже молчу о другом цвете КОЖИ? Убивали, бросали в тюрьмы, обвиняли в несовершенных преступлениях. Мартин Лютер Кинг был застрелен в 1968-м году...
Рассказать, что сделали США с американцами японского происхождения, гражданами США на их территории? А что они делали с гражданами США вьетнамского происхождения? Югославского? Иракского? И сейчас Трампапусик собирается поиздеваться над целом пластом собственного населения, отнимая у них чуть ли не гражданство и право проживать на территории США?!
Тоже самое и в Великобритании...
Это обычный режим любого государства, пытающегося сохранить и укрепить свою власть. Так если Вы вините в чем-то Сталина, прошу Вас объявить себя анархистом. Тогда я не смогу аппелировать против Вашего мнения. Ибо будете правы. Государственная машина всегда обходилась с человеком таким образом, чтобы расширить свою власть, заставить его слушаться.

+1

203

Люкен написал(а):

Ну и как вывод. Я вообще не сталинист, ни капли. Я социал-демократ, и понимаю, что У Сталина было много ошибок, как и у любого другого лидера

Все правильно. Я только бы обратил внимание, что в ход пошли перестроечные идеологеммы от суворовых-сахаровых-резунов. Значит начинается новый тур старого вальса по развалу остатков страны. Уж колько раз тот же мемориал на вранье ловили, казалось бы... И уличали в американском финансировании, а подиж ты, опять на коне!

Отредактировано Москвич (2017-04-30 07:44:37)

+2

204

LLIAMAH написал(а):
Barsoff написал(а):

До революции никаких расстрельных списков не было, не было никаких троек и планов по террору.
Любой серьезный процесс происходил при участии присяжных заседателей и адвокатов.
Многих, кого следовало повесить или сослать на каторгу были оправданы или получили очень мягкие срока или ссылку.
Чистосердечное признание не являлось стопроцентным доказательством вины.
Средневековые и инквизиторские методы дознания и следствия не применялись.

Сразу вспомнились декабристы... Ну да, их ни за что очень мягко наказали...  :D

Я ж черным по-белому написала выше этим господам, что раньше не было такого понятия как "права человека"!!!!!
И никто не вспомнит, что при самодержавии человек вообще был просто рабочей скотиной, пашущей за плугом и ненужным ртом.
Движение за права человека появились ПОСЛЕ 2-х мировых ВОЙН на западе, потому как расовые предрассудки были настолько сильными (и до сих пор так), что в США начали понимать, не реши они проблему - будет гражданская война и белые могут проиграть. Убийство Лютера Мартина Кинга неужели никому ничего не говорит? Его убили, потому как он был способен возглавить эту борьбу!
ПЛД, как горохом апстену... !!!!!
Ну как можно говорить с людьми серьезно на эту тему, если они не понимают даже, не пытаются рассмотреть шкалу развития общества, а судят по современным ПУСТЫМ лозунгам, ведь права человека и сейчас не соблюдаются вообще НИГДЕ! Человек сам вынужден за них бороться. Отсюда и судебная система у них на высоте, лучшего бизнеса не придумаешь. Они просто делают на этом бабки, а преступники не всегда сидят в тюрьмах. Чем больше денег - тем меньше сидят.
Откровенно говоря пустой ненужный трёп, ну просто убийство времени, информационный шум. Особенно в свете сегодняшних событий, когда Трамп откровенный Куклус-Клан пробрался во власть))) Осталось победить Ле Пен и еще пару фашиздам и будет пэрод-айс... В общем, боюсь, я еще долго буду смеяццо. Не хотелось бы это делать последней.   :rofl:

+1

205

Barsoff написал(а):

а зачем вы переврали все и приписали слова, которые человек не только не говорил, но даже и не подразумевал ?


На это прекрасно ответил Шаман, пока меня не было. Добавить нечего.

LLIAMAH написал(а):

Конечно Скрозник сравнивая Сталина и Гитлера с образами собак имел ввиду их двоих - но по сути, воевали не они, а люди, народы, идеи, мировоззрения. Нивелируя образ Сталина до образа Гитлера - мы нивелируем образ советского Народа-Победителя до образа Народа-Угнетенного, а образ немецкого Народа-Преступника - ибо подавляющее большинство верило в идеи фашизма - приравниваем к такому же образу Народа-Угнетенного. Это именно то, к чему ведет Запад, приравнивая символику СССР к нацистской, а освобождение Европы от фашизма подменяет на оккупацию СССР вместо Германии.
Вот что следует из знака равно между Сталиным и Гитлером. Прежде чем бездумно давать оценки - нужно думать, к чему это приведет.
Именно так советский народ и потерял СССР.

0

206

radioscanner написал(а):
Димсон написал(а):

забыли указать, откуда эти данные взяты.

Нечего сказать в оправдание, кроме оскорблений и приклеивания ярлыков?

Мне оправдываться не в чем. Называя Вас Булкохрустом, я просто констатирую факт. Неприятный, но что тут поделаешь. Впрочем, я готов принести извинения, если Вы извинитесь за преступную картинку и сравнения Сталина и Гитлера. Ибо вот это и есть настоящее оскорбление. Подойдите к любому ветерану на улице и попробуйте ему показать это - боюсь, что, как минимум, тростью по головушке получите. Как минимум.
И, кстати, откуда всё-таки данные? Ссылку дайте. Мемориал небось?

Отредактировано Димсон (2017-04-30 09:13:29)

0

207

Димсон написал(а):

И, кстати, откуда всё-таки данные? Ссылку дайте. Мемориал небось?

В марте 2002 года Международное общество "Мемориал" и Архив Президента РФ выпустили электронный диск "Сталинские расстрельные списки" (Сталинские расстрельные списки. М.: Звенья, 2002. ISBN 5-7870-0057-9).
Ссылка

http://www.belrussia.ru/kontent/pict/stat/1123.jpg
Диск является пока предварительным вариантом и, как можно надеяться, будет в дальнейшем доработан. Очевидно, необходимо найти и включить в диск отсутствующие списки (о существовании которых известно из сохранившихся сопроводительных документов) или реконструировать их на основе документов Военной Коллегии Верховного Суда 1936-41 гг. Кроме этого, необходимо дополнить диск документами сталинских процессов 1936-38 гг. Но прежде всего, необходимо выяснить судьбы всех, кто попал в уже обнаруженные сталинские списки. Пока "Мемориалу" удалось установить судьбы только 8 тыс. чел. и эта информация на диске приведена. Очевидно для выяснения судеб репрессированных, в том числе репрессированных ученых, необходимо полное рассекречивание документов ВКВС СССР, хранящихся ныне в Архиве ФСБ.

***********************************************************************************

Президент России заявил, что принял решение о рассекречивании множества архивных документов - он подпишет указ об этом уже сегодня. Такую информацию сообщил Владимир Путин на встрече с главой Федерального архивного агентства Андреем Артизовым.

В свою очередь Артизов рассказал, что архивный фонд России хранит 500 000 000 дел.

"Никогда за последние десятилетия плановая, организованная работа по рассекречиванию не проводилась так, как она проводится сейчас",- признался он.

"Примерно 14 тысяч дел из федерального архива. А каждое дело - это сотни страниц, которые эксперты должны просмотреть и определить, рассекречиваются последовательно и организованно. Это тоже совершенно точно, могу сказать, что мы это делаем",- подчеркнул Артизов.

Также глава государства сообщил о переподчинении Росахрива непосредственно президенту. По сообщениям "Интерфакс", это было сделано из-за того, что некоторые материалы ведомства "представляют особую ценность и имеют мировое значение".

Важный момент - сразу поле рассекречивания архивные документы будут доступны на официальном сайте Росархива, для чего уже создана специальная база данных.

"Речь, насколько я знаю по информации из архивного ведомства, идет о периоде с 1930 по 1989 года. Там есть дела, простите, стукачай - как и невинно репрессированных, с очень интересными фамилиями. Там будут данные о космических и военных разработках, которые уже можно сообщить. Кроме того, рассекречиваются данные о ходе сражений, приказах и полученной развединформации во время Великой Отечественной войны, также как и о межгосударственных отношениях в период войны Холодной",- заявил Politonline.ru источник, близкий к Росархиву.

"Некоторые документы общество удивят. Собственную историю нужно знать, какой бы она ни была",- добавил он.

Напомним, что ранее были рассекречены 1400 уникальных директив Сталина, распоряжений Ставки, фронтовых приказов, оперативных карт, постановлений и фотографий того времени, еще недавно находившихся в архивах под грифом "совершенно секретно".

Также с именами и фактами были опубликованы материалы, показывающие - немецкие оккупанты широко использовали националистов для организации в оккупированных областях УССР, так называемого "нового порядка".
Ссылка

0

208

radioscanner написал(а):

В марте 2002 года Международное общество "Мемориал" и Архив Президента РФ в

Это те самые, кто документы по Катыни подделывал? Ну, чтож, гуру.

Отредактировано Москвич (2017-04-30 11:23:59)

0

209

Москвич написал(а):

Это те самые, кто документы по Катыни подделывал? Ну, стож, гуру.

Не аргумент. Проверяйте! Берите любую фамилию из списка и проверяйте!

Н.А.Худяков – 26 апреля

Худяков, Николай Акимович.
Ссылка
В 1938 году арестован «за участие в контрреволюционной террористической организации» и 26 апреля 1938 приговорен ВК ВС СССР к расстрелу. Расстрелян в тот же день. Место захоронения — Коммунарка.
23 июля 1955 реабилитирован.

0

210

radioscanner написал(а):

экономист, проф. Е.А.Преображенский

13 июля 1937 года уголовное дело по обвинению Преображенского в руководстве «Молодёжным троцкистским центром» и участии в контрреволюционной террористической организации было рассмотрено Военной коллегией Верховного суда СССР; Е. А. Преображенский был приговорён к расстрелу, и в тот же день приговор в отношении него был приведён в исполнение. Посмертно реабилитирован 22 декабря 1988 года Пленумом Верховного суда СССР.
16 мая 1990 года Комитет партийного контроля при ЦК Коммунистической партии Советского Союза (КПСС) посмертно восстановил Е. А. Преображенского в рядах КПСС.
Ссылка

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Иосиф Виссарионович Сталин.