ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина 17

Сообщений 61 страница 90 из 999

61

#p200923,Таверий написал(а):

Приняла. И тут же нарушила, бросившись в объятия оккупационных сил Германии. См. гетман Скоропадский и Петлюра.

Это позже было, когда большевики отдали Украину германцам по Брестскому миру.

0

62

#p200924,Москвич написал(а):

Обсуждение началось с того, что украинского народа нет. Вы стараетесь подменить тему, а на хрена?!

Так и не было. Иначе не понадобилась бы жесточайшая большевистская украинизация.

0

63

#p200930,domus написал(а):
#p200923,Таверий написал(а):

Приняла. И тут же нарушила, бросившись в объятия оккупационных сил Германии. См. гетман Скоропадский и Петлюра.

Это позже было, когда большевики отдали Украину германцам по Брестскому миру.

Ни хрена они не отдавали. Отправили один эшелон с золотом, второй придержали. Они знали, что камрады из Интернационала дожимают Вильгельма, и не торопились выполнять условия договора. Уже в то время, батька Махно бил их и в хвост и гриву. За что и получил орден Красного Знамени.))  Петлюра, откуда по твоему мнению взялся? Без поддержки Германии, он бы недолго воевал.

0

64

#p200935,Таверий написал(а):

Ни хрена они не отдавали.

Отдали, независимость Украины признали, Черноморский флот в Новороссийске затопили.

0

65

#p200932,domus написал(а):

Так и не было. Иначе не понадобилась бы жесточайшая большевистская украинизация.

Не только, украинизация. Россия резалась на куски и создавались мыслимые и не мыслимые республики и автономии. Ни у казахов, ни у киргизов, отродясь не было никакой государственности, и письменности. И не только у них. И все это подавалось под определенным соусом.. я тоже сомневаюсь в понимании Сталина бесовской политики Ульянова-Ленина.

Отредактировано Таверий (2020-02-02 20:22:41)

0

66

#p200936,domus написал(а):
#p200935,Таверий написал(а):

Ни хрена они не отдавали.

Отдали, независимость Украины признали, Черноморский флот в Новороссийске затопили.

А если БЫ не затопили, пополнили флот германский. Сил, на ту пору не было. Тут скорее можно сказать - отступили. А вот с признанием Украины и нации - украинцев, разговор другой.

0

67

#p200932,domus написал(а):

Иначе не понадобилась бы жесточайшая большевистская украинизация.

И что вам даёт эта ложь?!

0

68

#p200937,Таверий написал(а):

Не только, украинизация. Россия резалась на куски и создавались мыслимые и не мыслимые республики и автономии.

Опять. Развал произошел в феврале. Это был наверное единственный способ собрать все воедино. Посмотрите на Путина, он на пупе с бацкой извертелся, и?

0

69

На Волыни ввели мораторий на русский язык. Вытерев в очередной раз ноги о Конституцию. Украина все быстрее входит в период распада.

0

70

#p200940,Москвич написал(а):

И что вам даёт эта ложь?!

Это исторический факт.

0

71

#p200949,domus написал(а):
#p200940,Москвич написал(а):

И что вам даёт эта ложь?!

Это исторический факт.

То, что Вы лжёте?! Несомненно. Помнится там к власти пришел националист Шелест Петро Юхимович. За это и был снят.

Отредактировано Москвич (2020-02-02 20:52:22)

0

72

Большевистская украинизация как фундамент неонацистской Украины

0

73

Да, вы напишите. Только верить вам.. статья и начинается со лжи, петлюровская украинизация, типа ничто по сравнению... Угу. Мои начинается со лжи, то дальше читать не стоит.
Факт остаётся фактом, украинский национализм и сепаратизм существовал задолго до большевиков.

Отредактировано Москвич (2020-02-02 21:06:59)

0

74

Лжёте здесь вы постоянно. А большевистская украинизация зафиксирована документами.

0

75

#p200982,domus написал(а):

Лжёте здесь вы постоянно. А большевистская украинизация зафиксирована документами.

Ладно, завязываем. Ваша ненависть иррациональна и трудно объяснима. Я пытался разобраться, но так и не понял мотив. То ли вы при власти, Толи это личное. Как и Тимофея, например.
Надоело ибо слова и факты вы не воспринимаете от слова совсем.

Отредактировано Москвич (2020-02-02 21:16:48)

0

76

#p200983,Москвич написал(а):

Надоело ибо слова и факты вы не воспринимаете от слова совсем.

Вот факты.

Один из руководителей КП(б)У Владимир Затонский следующим образом характеризовал доминирующее в народе при образовании УССР настроение: «Широкие украинские массы относились с презрением к Украине. Почему так было? Потому, что тогда украинцы (в смысле украинофилы) считались немцами. Не только рабочие, но и крестьяне, украинские крестьяне не терпели тогда «украинцев». Мы получали протоколы крестьянских собраний, протоколы в большинстве были с печатью сельского старосты, и все на них расписывались. В этих протоколах крестьяне писали нам: «Мы все чувствуем себя русскими и ненавидим немцев (украинцев) и просим РСФСР, чтобы она присоединила нас к себе».

0

77

Экс-президент Грузии и бывший губернатор Одесской области Михаил Саакашвили считает, что Украина распадется на пять независимых государств. Об этом он заявил в эфире телеканала «112 Украина», передает ФАН.

По мнению политика, в случае экономического кризиса, который неизбежно наступит на Украине из-за «провальной политики» президента Владимира Зеленского, региональные элиты могут взять власть в свои руки. Помогать им в этом будут отряды частных вооруженных формирований, заявил Саакашвили.

«Эти местные люди, которые уже обросли деньгами, частными армиями <…> К примеру, у Геннадия Труханова (мэр Одессы — прим. «Ленты.ру») есть частная армия, у харьковского мэра Геннадия Кернеса есть своя армия <… > Они готовят инфраструктуру для того, чтобы Украина превратилась в еще пять Украин», — отметил он.

Бывший губернатор также отметил, что у украинского руководства нет времени менять экономическую ситуацию в стране, но если оставить все как есть, то «все полетит в трубу». «Этот большой кризис выльется в развал страны», — добавил Саакашвили.

Ссылка

0

78

Саакашвили опять на Украине работает?

0

79

#p201011,ларсана написал(а):

Саакашвили опять на Украине работает?

Нет. Просто живёт.

0

80

#p201012,domus написал(а):

Нет. Просто живёт.

Держит руку на пульсе)

0

81

#p201014,ларсана написал(а):

Держит руку на пульсе)

Ну да. И грузинов кругом протежирует.

0

82

#p200899,Москвич написал(а):
#p200892,skroznik написал(а):
#p200890,Москвич написал(а):

Опять, двадцать пять! К моменту прихода большевиков во власть Украина уже и самоопределилась и отделилась. Не находите тень на плетень.

Шоб я так жЫл...
ОткЭто когда же такое было?

А вот в феврале 17-го под эгидой Грушевского и была создана Центральная рада. Как бы так.
Как они себя называли УКРАИНСКИЕ ПРОГРЕССИСТЫ кажется...
А временное правительство... оно и было временное, ему было плювать. Были ещё и Польша, Финляндия, Прибалтика, Донская республика, Кавказская республика, откололся Туркестан. Страна просто развалила на части.

То что страна развалилась на части - полностью согласен.
А вот то что что-то новое появилось - это вряд ли - во времена гражданской войны кто только чего не создавал и кто только чего не объявлял (даже верховный правитель был - сейчас второй по этому же пути пошел)... Все эти липовые образования держались от силы несколько месяцев, - прикажете их считать за новые государства и народы?
Кстати провозглашенную отдельными глупцами УНР Антанта не признала. Да и провозглашена она была под федерализацией России.

0

83

#p201041,skroznik написал(а):

прикажете их считать за новые государства и народы?

Кому то удалось, Польша, Финляндия. Кто-то пролетел

0

84

#p200974,Москвич написал(а):

Да, вы напишите. Только верить вам.. статья и начинается со лжи, петлюровская украинизация, типа ничто по сравнению... Угу. Мои начинается со лжи, то дальше читать не стоит.
Факт остаётся фактом, украинский национализм и сепаратизм существовал задолго до большевиков.


Если что, то украинцев создали именно большевики - во первых, записав в украинцы всех малороссов и великороссов, проживающих на территории УССР (см. перепись 1926г, до нее никаких "украинцев"в природе не существовало), а во вторых проводя политику коренизации и ЛикБеза на украинском языке.
Про сепаратизм - УНР создана решением 2 Универсала Верховной Рады в 1917г как часть России, если что.
И только после октябрьского большевистского переворота объявила о своей независимости, как впрочем и Польша, и Финляндия.

0

85

#p200761,domus написал(а):
#p200751,Майя Воронова написал(а):

значит, по-Вашему, международные права можно нарушать?

А разве наличие неправительственных организаций, финансируемые из-за рубежа, нарушает международное право?

а финансирование партий? Вы же и партии предлагали создавать

0

86

#p201044,Москвич написал(а):
#p201041,skroznik написал(а):

прикажете их считать за новые государства и народы?

Кому то удалось, Польша, Финляндия. Кто-то пролетел

Польшу и Финляндию тоже по глупости потеряли - но тем не менее они отстояли (не без влияния внешних сил) более менее себя в течение длительного времени. А трехмесячные (даже не девятимесячные) махновские и прочие бандитские шайки (да еще под иностранным протекторатом зачастую) считать за вновь созданные государства просто элементарно невозможно - что сейчас и пытаются всучить всему миру укробандеровская власть и попавшие под их влияние недалекие хохлы.

0

87

#p201041,skroznik написал(а):

Кстати провозглашенную отдельными глупцами УНР Антанта не признала.

Её создали австро-венгерские агенты во главе с агентом Грушевским. Когда из-за войны иммунитет страны ослаб, на неё набросились полчища микробов. Немецкий генерал Макс Гомфан прямо признался, что Украина - это их рук дело. Мол, население воспринимало идею отделения от России в штыки, ни о каком движении снизу речи быть не могло, а немцам нужен бы хоть какой-то субъект для мирных переговоров на Восточном фронте. Вот они его и создали. Делегация фейковой УНР участвовала в Брестских переговорах.

0

88

#p201049,Майя Воронова написал(а):

а финансирование партий? Вы же и партии предлагали создавать

И партии. И их финансирование можно наладить. Например, через преференции "партийным" коммерческим структурам украинской юрисдикции. Эксклюзивные скидочки, протекции на рынках и т.п. Способы есть, было бы желание. А желания не было. Ибо своё будущее вся эта властная шобла РФ видит на Западе.

Отредактировано domus (2020-02-03 11:24:29)

0

89

#p201052,domus написал(а):
#p201041,skroznik написал(а):

Кстати провозглашенную отдельными глупцами УНР Антанта не признала.

Её создали австро-венгерские агенты во главе с агентом Грушевским. Когда из-за войны иммунитет страны ослаб, на неё набросились полчища микробов. Немецкий генерал Макс Гомфан прямо признался, что Украина - это их рук дело. Мол, население воспринимало идею отделения от России в штыки, ни о каком движении снизу речи быть не могло, а немцам нужен бы хоть какой-то субъект для мирных переговоров на Восточном фронте. Вот они его и создали. Делегация фейковой УНР участвовала в Брестских переговорах.


Как создали, так и разогнали этот цирк в марте 2018.
Зато большевики удачно раздули тему "угнетенного народа", до сих пор расхлебываем их дурдом с национальными  республиками , созданными на ровном месте из кусочков России. https://image.ibb.co/drHODb/diablo.gif

0

90

#p200778,ларсана написал(а):
#p200650,domus написал(а):

Надо было не деньги толстожопому Януковощу давать, а создавать структуры влияния: НПО, партии, своих политиков и т.п. Просрали вы все полимеры

Имхо, надо было двойное гражданство давать, как в начале 90х Крыму лапшу на уши вешали, и продавливать его, но никому в РФ это не надо было. А когда метрополия отворачивается, о чём говорить, бесплатные газетки остаются...

э, нет! Конфликтов нам и своих хватало, в Чечне, например. А ещё с Украиной задираться? В Нагорном Карабахе сколько лет конфликт, а тогда и начался, в 90-х. А нам зачем? Вот если бы на взаимных условиях давать с 90-х гражданство с Украиной, это бы да. Договориться надо было. Но пошла бы на это Украина, я не уверена.

0