ПолитФорум ватников России и зарубежья

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Нагорный Карабах


Нагорный Карабах

Сообщений 1 страница 30 из 390

1

Для начала нужно понять, что из себя представляет Нагорных Карабах, какова его история и кто в нем проживает.

Нагорный Карабах это регион в Закавказье, в восточной части Армянского Нагорья. Официально является автономией в составе Азербайджана. Само слово Карабах имеет происхождение от тюркского слова "кара" - обильный и персидского "баг" - сад.

https://d.radikal.ru/d22/2009/1a/7abdd7b0dc41.jpg
Нагорный Карабах на карте Азербайджана выделен зелёным цветом

Изначально регион вошёл в Армянское царство ещё в 4 веке до н.э. после во 2 веке до н.э. уже в составе Великой Армении, регион стал называться провинцией Арцах. Принято считать, что именно с этого момента регион окончательно был арменизован и начался расцвет армянской культуры в регионе. Вплоть до 18 века регион являлся фактически культурным центром армянской культуры, пока в 1747 году территория вошла в состав Карабахского ханства во главе с тюркским правителем. С этого времени впервые начался отток армян из Нагорного Карабаха и массовое заселение территории тюркским населением. Далее во время русско-персидской войны территория Карабаха вошла в состав Российской Империи в 1805 году.

Безусловно изначально территория Нагорного Карабаха была армянской,но начиная с 1747 года территория начала заселяться мусульманами и Нагорный Карабах уже не был полностью армянским. Напряжение достигло апогея в 1918 году, что привело к первой открытой войне между Азербайджаном и Арменией. Заселению азербайджанцев особенно способствовала советская власть, которая преследовала цель оставить конфликтный регион для управления народами Армении и Азербайджана.

Наше время.

После развала Советского Союза Нагорный Карабах объявил о своей независимости от Азербайджана в результате референдума о независимости 10 декабря 1991 года, это стало возможным благодаря бойкоту азербайджанского населения, которое составляло на тот момент 21% от общего числа. По сути Нагорно-Карабахская Республика (НКР) является независимым государством, но не является признанной в мире, но с юридической точки зрения до сих пор принадлежит Азербайджану. К сожалению конфликт время от времени приобретает горячую фазу, но Азербайджану не удается установить контроль над территорией Карабаха.

С юридической точки зрения Карабах это земля Азербайджана с проживающими на ней армянами, но с точки зрения "формальной" земля принадлежит армянам и принадлежит им уже более 2000 лет. Виноват в данной ситуации Советский Союз, который включил Карабах в Азербайджан. Не были учтены культурные особенности и межнациональные отношения между народами, армян по сути разрезали на 2 части. Для завершения конфликта народам нужно преодолеть историческую вражду, договориться о статусе Нагорного Карабаха и только тогда люди наконец будут жить в мире и процветании.

0

2

обратите внимание на дату выхода видео

https://yandex.ru/efir?stream_id=47eee0 … nu_yavideo


Поджигая Нагорный Карабах, Эрдоган выставляет условие России

В минувшее воскресенье в Нагорном Карабахе произошло очередное столкновение между азербайджанскими и армянскими военными. С обеих сторон есть человеческие жертвы, уничтожено множество единиц боевой техники. Чего же добиваются Баку и Ереван и кто на самом деле стоит за этим обострением?

Карабахский конфликт имеет очень давнюю и сложную историю. Обе стороны, если можно так выразиться, привыкли к нему, и эта проблема является неотъемлемой частью внутренней и внешней политики Азербайджана и Армении. Официальный Баку превратил вопрос возвращения Нагорного Карабаха в национальную идею и поневоле сам стал ее заложником, как Токио с Курильскими островами. Президент Алиев накануне прямо заявил:

Успешная контрнаступательная операция положит конец оккупации и несправедливости, которая продолжается около 30 лет. Азербайджанский народ хочет жить на своей земле. Гражданин Азербайджана живет этой мечтой. Изгнанные их своих родных краев хотят вернуться на земли своих предков.

Ежегодно Баку вкладывал в свою армию больше средств, чем имеется во всем государственном бюджете небольшой и небогатой Армении. Дополнительной уверенности Алиеву придала прямая и недвусмысленная поддержка со стороны Анкары, которая назвала турок и азербайджанцев одним большим разделенным народом. Сообщается, что в Турции прийти на помощь готовится к вылету элитный отряд спецназа. Нетрудно догадаться, что именно позиция президента Эрдогана придала дополнительной смелости Баку. Необходимо разобраться, зачем обострение в Нагорном Карабахе Анкаре.

Во-первых, это несомненный инструмент давления на Кремль по вопросу Сирии и Ливии, где наша страна находится по другую сторону конфликта. В настоящее время российские и турецкие дипломаты ведут переговоры по будущему обоих этих государств. Если Анкара спровоцирует Москву напрямую вступиться за Армению, это означает разрыв нормальных отношений с Азербайджаном, чего в Кремле явно хотели бы избежать. Обостряя ситуацию в Нагорном Карабахе, президент Эрдоган несомненно выбивает себе уступки по сирийскому и ливийскому вопросам.

Во-вторых, не стоит забывать и про экономическую составляющую. Турция уже давно резко снизила объемы закупки российского газа, а вскоре истекают ранее подписанные контракты на его поставку. Анкара прямо дала понять, что ждет от Москвы дополнительных скидок. Чтобы в Кремле лучше думалось, крупнейший турецкий нефтеперерабатывающий завод накануне прекратил закупку еще и российской нефти. Президент Эрдоган явно не прочь под шумок выбить из «друга» Владимира новые скидки, устроив ему дополнительную головную боль на Южном Кавказе.

Судя по всему, эти факторы и станут в конечном итоге определяющими. Если Анкара и Москва смогут договориться, то наступление азербайджанских военных будет носить ограниченный характер. Если нет, то в Нагорном Карабахе может начаться полномасштабное наступление при активной поддержке вооружениями со стороны Турции. В перспективе пламя войны может перекинуться и на территорию Армении, что вынудит Россию вмешаться на правах союзника по ОДКБ.

Нужна ли Кремлю еще одна война с непонятными целями и крайне сомнительными итоговыми результатами? Вопрос, скорее, риторический.
Автор: Сергей Маржецкий

+1

3

Россия ввязываться не станет - Карабах официально не является частью Армении, значит, ситуация не подпадает под договор о ОДКБ.
Турция и Азербайджан могут смело забирать Нагорный Карабах себе.

0

4

В Нагорном Карабахе война. Армения и Азербайджан сообщают о сотнях погибших. Лавров и Путин по телефону «выражают озабоченность» и призывают «не допустить дальнейшей эскалации».
28 лет российская дипломатия пыталась изображать посредничество Москвы в мирном процессе, но, судя по происходящему, не смогла ничего добиться. Да, разумеется, в урегулировании также принимали участие Франция и США. Но от них Карабах очень далеко, а до нашей границы — каких-то 300 км.
Где же «влиятельная мировая держава», стремящаяся к «многополярности» и разделу мира на сферы влияния? Нет ее. В трагическом карабахском конфликте Россия демонстрирует  полную беспомощность: делает общие заявления, просит о мире и находится в состоянии «обеспокоенности». И это при том, что Армения — член ОДКБ, где Россия главная во всех отношениях. Или ОДКБ нужна только для того, чтобы грозить безоружным гражданам Беларуси, выступающим против фальсификаций на выборах и произвола?
С другой стороны, странный «партнер» Путина по так называемой миротворческой миссии (а на самом деле по кровавому и бессмысленному участию в гражданской войне в Сирии) — Турция, тоже многолетний участник «урегулирования» конфликта в Нагорном Карабахе, — ведет себя крайне агрессивно и откровенно поддерживает Азербайджан. Но Кремль не хочет и не может ссориться с Анкарой и готов стерпеть от Эрдогана что угодно.
Перед Россией стоит конкретная цель: прекратить войну у своих границ и добиться реального диалога между конфликтующими сторонами. Это первоочередная задача для государства—регионального лидера. Однако чтобы вести себя как сверхдержава — кого-то с кем-то мирить и вообще участвовать в международных делах на равных с другими мировыми лидерами, — надо сначала сверхдержавой стать.

Григорий Явлинский.

0

5

Россия уже атаковала турецкие самолёты и танки идущие в атаку на Армению

СМИ заявили об атаке России на турецкие самолёты и танки у границ Армении.

Российские военные задействовали свои средства противовоздушной обороны и крылатые ракеты для нанесения ударов по турецким силам, находящимся вблизи границы Армении. По данным российского информационного издания «Взгляд», российские крылатые ракеты «Калибр» были задействованы против турецких наземных сил, а пуски зенитных ракет осуществлялись для отражения ударов ВВС Турции.

«Невозможно игнорировать политическое содержание учений. Они явным образом носят ответ на недавние провокационные турецкие учения в Азербайджане прямо в ходе обострения армяно-азербайджанского конфликта. И не зря в СКШУ «Кавказ-2020» участвуют армянские и иранские подразделения. Обе страны, во-первых, не желают усиления влияния Турции в регионе, а во-вторых, имеют хорошие отношения друг с другом. с немалой вероятностью СКШУ «Кавказ-2020» преследовали собой цель показать Турции и Азербайджану, кто хозяин на Кавказе. Параллельно был сделан намек и Грузии – часть маневров проходила в Абхазии, а Черноморский флот высаживал десант на берег. Это тоже весьма внятный сигнал. Грузия, напомним, контролирует российские коммуникации с Арменией», - об этом сообщает издание «Взгляд».

Специалисты обращают внимание на тот факт, что на сегодняшний день особую угрозу для Армении действительно несут турецкие ВВС и Сухопутные силы Турции, однако, по причине того, что на территории Армении располагаются российские военные базы, Анкара вряд ли рискнёт открыто вмешаться в конфликт, осознавая, что незамедлительно получит ответ от российских военных.

«На сегодняшний день у Турции имеются только старые истребители с эффективной дальностью нанесения ударов до 50 километров. Фактически, Армения может запросто лишить Анкару большей части ВВС ещё до того, как истребители подлетят к границам Армении. В случае же необходимости, Россия без проблем сможет прикрыть армию Армении», - отмечает специалист.

Подробнее на: https://avia.pro/news/rossiya-uzhe-atakovala-tureckie-samolyoty-i-tanki-idushchie-v-ataku-na-armeniyu?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Что то непонятное творится в новостных лентах, то заявляют о победе Азербайджанского и Турецкого натиска, то со страхом начинают открещиваться)Турция) что не сбивала самолет  Армянских ВВС?

Анкара и Баку заявили, что турецкий F-16 не сбивал армянский Су-25

"В системе радаров Азербайджана вообще нет информации о поднятии в воздух самолета Су-25 с территории Армении", — утверждает помощник президента. Ранее официальный представитель армянского Минобороны Шушан Степанян сообщила, что F-16, принадлежащий турецким ВС, сбил армянский Су-25.

Боязнь повторения помидорного кризиса?

0

6

Теперь становится ясно, почему Турция начала истерить в своё оправдание, произошедшее развязывает России руки в применение против  неё оружия на законных основаниях, ослиные мозги турок, не способны мыслить.

Срочные сообщения приходят из Армении. Военно-воздушные силы Армении публикуют информацию о том, что истребитель F-16 ВВС Турции сбил штурмовик Су-25 армянских ВВС. По последним сведениям, у пилота «Сушки» после атаки со стороны турецкого истребителя не было никаких шансов выжить.

При этом в Ереване утверждается, что армянский штурмовик находился в воздушном пространстве Армении и за воздушные границы республики не вылетал.

Однако можно предположить, что турецкий истребитель, что называется, караулил самолёт ВВС Армении. И если тот совершил вылет за пределы воздушного пространства Армении даже на несколько сотен метров, то F-16 незамедлительно нанёс удар.

Но если удар наносился в тот момент, когда штурмовик армянских военно-воздушных сил находился в воздушном пространстве Армении, то действия турецкой авиации можно расценивать как нападение натовского государства на государство, входящее в ОДКБ. В любом случае, действия Анкары только подливают горючего в огонь разгоревшегося конфликта на Южном Кавказе.

По последним сведениям, истребитель ВВС Турции поднимался в воздух не с турецкого аэродрома, а с аэродрома Гянджа в Республике Азербайджан. Это является доказательством лжи турецкой стороны, которая ещё накануне пыталась опровергать данные о переброске в Азербайджан своих истребителей.

Известно о том, что вместе с F-16 ВВС Турции в воздух поднимались и несколько ударных беспилотников.

Уточняется, что удар по Су-25 ВВС Армении наносился на высоте более 8 тысяч метров.

Ранее в Минобороны Армении заявляли, что готовы применить "мощное оружие дальнего действия", если Турция использует свою боевую авиацию, вмешиваясь в конфликт.

Тем временем, эксперты высказали предположение относительно того, что определённым силам важно любой ценой спровоцировать втягивание России в этот конфликт в Закавказье.

В Турции и Азербайджане сообщения армянской стороны о Су-25 пока официально не прокомментировали.

0

7

Пашинян второй раз позвонил Путину из-за ситуации в Карабахе
Премьер Армении уже звонил президенту России два дня назад. Официальная позиция Кремля остается прежней: стороны должны немедленно прекратить боевые действия

Президент Владимир Путин созвонился с премьер-министром Армении Николом Пашиняном, сообщили в Кремле.
Темой разговора стала ситуация в Нагорном Карабахе.

Телефонный разговор прошел по инициативе Еревана.

«Путин выразил серьезную озабоченность в связи с продолжающимися боевыми действиями. Акцентирована настоятельная необходимость прекращения противоборствующими сторонами огня и принятия мер в целях деэскалации кризиса», — говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Пашинян увидел угрозу для существования армянского народа
Политика

Предыдущий разговор Пашиняна и Путина состоялся 27 сентября также по инициативе Еревана. Пашинян позвонил Путину почти сразу после обострения ситуации в зоне конфликта. Тогда пресс-служба Кремля также сообщала, что российский президент заявил о необходимости прекращения боевых действий.

Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков 28 сентября заявил о «серьезном беспокойстве» Москвы из-за ситуации на Южном Кавказе. Песков отметил, что сейчас Москва призывает все стороны конфликта к максимальной сдержанности и отказу от военных методов ведения дел. «И также к отказу от любых шагов, которые могут спровоцировать дальнейшие нежелательные обострения ситуации, и без того находящейся, по сути, на стадии военного столкновения», — добавил он. Комментировать возможность того, что Россия приведет в боеготовность свои войска, Песков отказался. Отвечая на вопрос, будет ли Кремль поддерживать контакт с Баку, пресс-секретарь президента заявил, что это будет делаться при необходимости.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/29/09/2020/5f7365699a79470a73b0dcd8?utm_referrer=https://zen.yandex.com/?from=special&utm_source=YandexZenSpecial

0

8

#p251387,NiJEGOROD написал(а):

Поджигая Нагорный Карабах, Эрдоган выставляет условие России

Надо же - и не испугался путиноидного чудо-оружия...
А Эрдоган уже наловчился сбивать наши Су-25...
Глядишь и дальнейшую прыть покажет.

Отредактировано skroznik (2020-09-30 17:39:34)

0

9

#p251429,condor написал(а):

Россия ввязываться не станет - Карабах официально не является частью Армении, значит, ситуация не подпадает под договор о ОДКБ.
Турция и Азербайджан могут смело забирать Нагорный Карабах себе.

Все верно. Надеюсь, у азеров хватит ума не залезать дальше границ Карабаха, чтобы не пришлось России задействовать протоколы ОДКБ.
А помочь обеим сторонам вполне добровольно могут сотни тысяч их соотечественников из России и других стран. Взаимную утилизацию никто не отменял.

0

10

#p251626,LLIAMAH написал(а):

Взаимную утилизацию никто не отменял.

на улицах москвабада не боитесь получить утилизацию?

0

11

#p251603,skroznik написал(а):

А Эрдоган уже наловчился сбивать наши Су-25...
Глядишь и дальнейшую прыть покажет.

F-16 машина испытанная ,заявленных побед хватает,вот с мигами и сушками все сложно ,как то тревожно :(

0

12

#p251633,Metsavend написал(а):
#p251603,skroznik написал(а):

А Эрдоган уже наловчился сбивать наши Су-25...
Глядишь и дальнейшую прыть покажет.

F-16 машина испытанная ,заявленных побед хватает,вот с мигами и сушками все сложно ,как то тревожно :(

На данный момент турецкие дроны и другие беспилотники с азербайджанской стороны легко и непринужденно уничтожают российскую военную технику на армянской стороне - так же как они это делали в Сирии и Ливии. Есть данные что даже одну С-300 уничтожили...
Турция вполне открыто может вмешаться в военный конфликт и ей это ничем не грозит - Россия лишена возможности открыто противостоять Турции (да и смогла бы?) - ибо турки перекроют Босфор и Дарданелы и наши войска в Сирии и Ливии обречены на уничтожение... - все российские обязательства по ОДКБ Эрдоган легко и непринужденно обратит в туалетную бумагу.
Ситуация для нас аховая.
PS Если еще вспомнить что в начале сентября три Б-52 летали над Геническом и в 100 км от границ ЛДНР... да еще с противокорабельными ракетами перекрывающими абсолютно все Черное море... при полном бездействии с российской стороны... и то что после того как ушли украинские дроны - их вокруг Крыма сменили дроны натовские... - в общем вот вам демонстрация путинских сказок о том что теперь весь мир догоняет Россию в области вооружений...

Отредактировано skroznik (2020-09-30 23:33:17)

0

13

#p251632,Metsavend написал(а):

на улицах москвабада не боитесь получить утилизацию?

Это будет их
последний писк.

Для приезжих или для власти?

Хотя, от наших властей можно ожидать чего угодно, но за свои булки они очень бояться.
Для них ночные кошмары Лукашенко, страшный сон.

0

14

[Развал СССР] › Карабах. Погибших в боях вывозят грузовиками. Обе стороны несут чудовищные потери
 

Сражение все больше походит на мясорубку, где армии перемалывают живую силу и технику друг друга. Ключевой вопрос, это реальные пропорции этой мясорубки. Так как примерно равный размен не очень выгоден армянам.
По разным оценкам в Карабахе уже было уничтожено от 30 до 108 сирийских наемников переброшенных Турцией в Азербайджан (дивизия "Хамза", дивизия "Султан Мурад" и прочие). Наемников переодевают в форму азербайджанской армии и отправляют в бой.

В целом, на середину дня 30 сентября армянская армия удерживают линию фронта. Успехи азербайджанской армии носят пока что исключительно тактический характер.

Утро-день 30 сентября. Дроны-камикадзе азербайджанцев уничтожают военную технику армян: 2 боевые машины зенитно-ракетного комплекса ОСА-АКМ, 1 реактивная установка БМ-21 «Ураган», 4 БМ-21 «Град», 4 гаубицы «Д-20», 16 танков

Армяне ведут огонь по беспилотнику. Попали под артиллерийский обстрел

Армян уничтожают Турецкими беспилотниками, как в Сирии "партнеры" насылали на  Хмеймим и другие подразделения.

Уничтожение армянской техники. За сегодня заявлено уничтожение 1 ЗРК "Оса", 3 РСЗО "Град", 1 РСЗО "Ураган", 2 гаубицы Д-30 и 1 БМП-1.

+1

15

Что пишут о Нагорном Карабахе.
Почему провалился «азербайджанский блицкриг» в Карабахе
30 сентября 2020

Три дня новых азербайджано-армянских столкновений в Нагорном Карабахе позволяют подвести некоторые итоги. Уже можно констатировать, что, несмотря на все бравурные заявления, планы масштабного наступления Азербайджана на Карабах сорваны. Почему более оснащенная и подготовленная армия Баку не смогла организовать «блицкриг» и отбить у Еревана вожделенный Степанакерт?
Сообщения с фронта, а именно такой стала граница непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) с Азербайджаном, поступают противоречивые. В первую очередь по количеству потерь среди личного состава и боевой техники, которые в Баку и Ереване, похоже, берут с потолка и озвучивают их со своей выгодой, опровергая при этом друг друга.

Это информационные войны. Однако в этой войне есть и настоящие серьезные потери, что неудивительно при активном применении с двух сторон тяжелой артиллерии, реактивных систем залпового огня (РСЗО), танков и бронетехники.

Стоит полагать, что нынешнее наступление Баку на Нагорный Карабах было тщательно подготовлено и спланировано в генштабе вооруженных сил Азербайджана. Подобного рода военная операция предполагает не только фактор внезапности, но и концентрацию войск, которых у атакующих должно быть как минимум в три раза больше. Собственно, так и произошло. Азербайджанская армия пошла в наступление на следующий день после завершения стратегических командно-штабных учений Вооруженных сил России «Кавказ-2020», действия которых частично проходили и на территории Армении (с участием военнослужащих 102-й российской военной базы в Гюмри). В общем, достаточно неожиданно, хотя и предсказуемо.

На основном участке наступления в направлении города Физули был развернут элитный (так утверждается) армейский корпус азербайджанской армии в составе пяти бригад численностью более 20 тыс. человек. На его вооружении имеются танки, самоходная и буксируемая артиллерия, РСЗО, разведывательные и ударные беспилотные аппараты. Вероятно, что были приданы и другие подразделения. В общем, внушительная сила, способная развить успех на тактическом направлении. Однако этого не произошло, и азербайджанская «элита» вскоре застряла в наступательном порыве, а по утверждению минобороны Армении и вовсе была оттеснена на исходные позиции. По крайней мере, сине-красно-зеленый флаг с полумесяцем и восьмиконечной звездой (флаг Азербайджанской Республики) над Физули поднят не был.

0

16

Активные боевые действия в Нагорном Карабахе продолжаются и по сей день. Более того, их интенсивность увеличивается за счет применения тяжелых вооружений с двух сторон. И, как сообщила официальный представитель минобороны Армении Шушан Степанян, «армянские ВС вынуждены использовать средства огневого поражения и военную технику широкого радиуса для уничтожения живой силы, движимого и недвижимого имущества, военной техники на больших площадях». Подразумевая применение РСЗО «Град» и «Смерч», а также, предположительно, оперативно-тактических ракетных комплексов «Искандер». Азербайджан применяет соизмеримое вооружение. И это уже больше похоже на взаимную перестрелку, позиционные бои, чем на развитие наступательных действий.

По одной из версий, провал с наступлением Баку на Нагорный Карабах связан якобы с предательством одного из генералов Генштаба Азербайджана, который «слил» карты со схемами предстоящих боевых действий противоборствующей стороне (опять же якобы не без участия российских военных). В итоге армяне установили мощные минные поля на участках предполагаемого продвижения азербайджанской армии и вывели из строя большую часть танков противника. Именно из-за этого и сорвался замысел стремительного продвижения армии Баку в Нагорном Карабахе.

«Эта версия как минимум наивна, – заявил газете ВЗГЛЯД военный эксперт, ранее служивший в Генштабе ВС РФ Владимир Попов. – Там, образно говоря, всего одна дорога, ведь это горная местность, где продвижение войск ограничено именно особенностями ландшафта. Танковые клинья в манере Гудериана невозможны по определению, они упираются либо в скалы, либо в узкие ущелья, которые не так сложно заминировать, а заодно организовать перекрестный огонь противотанковых средств.

Азербайджанская армия сама втянулась в эту ловушку, за что, собственно, и поплатилась.

Это азы тактического искусства, которые армянские военные получают в российской академии Генштаба, а азербайджанские, видимо, подзабыли, если так опрометчиво двинули свои танки по неразведанной местности».

Может ли Азербайджан одолеть Армению в споре за Нагорный Карабах с применением военной силы? Теоретически – может. Здесь в руках Баку гораздо больше козырей, чем у Еревана.

Азербайджанская армия больше по численности, в ее рядах служат более 130 тыс. военнослужащих, против 45 тыс. в Армении (и численность населения Азербайджана гораздо больше – десять миллионов против трех). Разнится и мобилизационный ресурс – 850 тыс. «штыков» у Баку и лишь 200 тыс. у Еревана. По количеству вооружений и военной техники Азербайджан тоже превосходит Армению. Если по танкам, то это 785 (из которых 200 Т-90С) против 320 (большей частью Т-72 и Т-55), по БМП – 2800 против 750, в артиллерии (самоходной и буксируемой) – 774 против 238, по РСЗО – у азербайджанской армии 450 установок, у армянской 70.

Превосходит Азербайджан Армению и по численности боевой авиации. Но это тоже «слабое звено» в военной структуре Баку – ВВС страны располагают устаревшими (не модифицированными) истребителями МиГ-29 и МиГ-25, а также итальянскими учебно-боевыми (позиционируются как легкие истребители) Aeromacchi M-346. Есть еще два фронтовых бомбардировщика Су-24 и 16 штурмовиков Су-25. У Еревана недавно появились четыре современных истребителя Су-30СМ, которые в реальных условиях пока не применялись.

Война в воздухе с обеих сторон активно не ведется, из известного – сбитый азербайджанский Ан-2 («кукурузник»), а сейчас появилась информация о подбитом армянском штурмовике Су-25, который якобы завалил турецкий F-16 (Анкара и Баку подобный факт отвергают). Причина кроется в средствах ПВО Армении, в составе которых имеются ЗРС С-300В, ЗРК «Тор-М2КМ», «Бук-М2», С-125 «Нева», комплексы «Круг», «Куб» и другие, том числе переносные зенитно-ракетные комплексы «Верба», «Игла», «Стрела-2». И здесь у Еревана есть преимущество перед Баку, который по ПВО несколько уступает, хотя и имеет на вооружении два дивизиона российских С-300ПМУ2 «Фаворит», один дивизион израильских ЗРС «Барак-8», а также белорусские комплексы Т38 «Стилет» и израильские SPYDER SR.

Не случайно армия Азербайджана (возможно, что при поддержке турецких беспилотников и истребителей) сосредоточилась на уничтожении именно армянских средств ПВО (недавно азербайджанские военные заявили об уничтожении 12 армянских ЗРК).

Баку регулярно сообщает о поражениях зенитных ракетных комплексов противника, при этом вторгаться в воздушное пространство пока не особо рискует, за исключением использования БПЛА, о сбитии которых регулярно информирует минобороны Армении. Здесь есть нюанс и с наличием в регионе российских средств ПВО, дислоцированных в Гюмри и на авиабазе Эребуни под Ереваном, которые способны контролировать воздушное пространство над Нагорным Карабахом.

Соотношение военных сил Армении и Азербайджана выглядит предпочтительнее в пользу последних, но особых успехов в наземной операции в Нагорном Карабахе, как видно, Баку достигнуть не сумел. Не может или не хочет?

«Соотношение сил при боевых действиях имеет значение, но превосходство не всегда бывает решающим для достижения победы, – рассказал газете ВЗГЛЯД бывший командующий 58-й российской армией, участвовавшей в так называемой пятидневной войне с Грузией в августе 2008 года, генерал-лейтенант Анатолий Хрулев. – Здесь в большей степени имеет значение мотивированность личного состава и командования, решительность в действиях, четкая организованность и понимание конечной цели. В данной ситуации более слабая, на первый взгляд, армянская армия имеет преимущество не только как обороняющаяся сторона, но и как более сплоченная и ориентированная на отражение нападения. У нее есть цель защитить территорию, и в этом военнослужащих активно поддерживает местное население.

Если вспомнить предыдущие вооруженные конфликты в Нагорном Карабахе, то именно личное мужество армии способствовало достижению успеха, когда небольшое подразделение было способно противостоять более крупным наступающим силам и потом переходить в наступление. Не буду оценивать потенциал двух сторон, отмечу лишь, что армяне ведут более организованную и целенаправленную оборону».

0

17

Известия
https://iz.ru/1067644/2020-09-30/azerbaidzhan-soobshchil-o-perekhvate-znameni-batalona-vs-armenii-v-karabakhe?utm_referrer=https://zen.yandex.com&utm_campaign=dbr

0

18

Кстати Грузия запретила пролет российских самолетов в Армению - и если теперь оказывать помощь - то надо делать офигенный круг через половину Каспия и Иран (если и эти "друзья" не воспротивятся).

Непонятна позиция Макрона, который призывает Путина принять активное участие в остановке конфликта. Франции, как члену НАТО надо обращаться к другому члену НАТО - к Турции - прекратить поддержку Азербайджана, без которой война очень быстро остановится, несмотря на материальное превосходство азеров. НАТО вообще никак не одергивает Турцию - а Макрон продолжает непонятные игрища с Путиным...

0

19

Чего уж не понять эту сволочь, спят и видят в сладких снах, что Россия завязнет в этих конфликтах, а там в Белоруссии они подкинут дровишек и на Донбасе, дальше объявят Россию тер.государством.
Все эти конфликты надо было решать вовремя с кастрацией и отсечением органов, но ни как полумеры, вот и посадили грядки, а урожай собирать боимся.
Политик и глава государства должен быть расчетливым, жестким и никак не проституткой.
Как завещал великий ....сами впишите.

0

20

#p251633,Metsavend написал(а):
#p251603,skroznik написал(а):

А Эрдоган уже наловчился сбивать наши Су-25...
Глядишь и дальнейшую прыть покажет.

F-16 машина испытанная ,заявленных побед хватает,вот с мигами и сушками все сложно ,как то тревожно :(

Это верно. О блестящих победах российской авиации в воздушных боях после ВМВ ничего особо не слышно.

0

21

Ребят, а что это наши фуфло-патриоты всё за Армению голосят? Нагорный Карабах, это, вообще-то, территория Азербайджана, хоть и населенная армянами. Это то же самое, как Косово. )))

0

22

#p251695,condor написал(а):
#p251633,Metsavend написал(а):
#p251603,skroznik написал(а):

А Эрдоган уже наловчился сбивать наши Су-25...
Глядишь и дальнейшую прыть покажет.

F-16 машина испытанная ,заявленных побед хватает,вот с мигами и сушками все сложно ,как то тревожно :(

Это верно. О блестящих победах российской авиации в воздушных боях после ВМВ ничего особо не слышно.

Самолеты наши хорошие... Были... В свое время... Су-27 и Миг-29 сделаны более 40 лет назад. И ныне они очень устаревшие. А модернизировать их при нашей нулевой электронике просто нечем.
PS Всякие Су-30,33,34,35 и прочее прочее упоминать не надо - все это перепевы Су-27. Ну T-50 так до сих и нет...

0

23

а мне вот вспомнилось совсем недавнее-"Россия-вон из Армении" и прочие выступление армянско-агрессивного планктона
антироссийские шествия, демонстрации и оскорбления России имели место всего навсего два года назад
вот статья от 2018 года-
Как Армения стала самой русофобской страной в регионе

у нас в Москве миллион армян, целые армянские микрорайоны
так шта... вперед, с пестней, на защиту рубежей

Эрдоган будет раскачивать лодку, потому что кроме помидоров больше ничем не отделается

+1

24

Собрать несколько дивизий по всей России из Армян, они же военнообязанные и отправить воевать на историческую родину,  сзади роты прикрытия с Максимами.
Командиром идейного борца организатора партии "Суть времени" за братство народов, хватит их хитрые жопы прикрывать, президента политработником его жену Анькой пулемётчицей, она же любит пострелять, нахрена в Карабах ездила, постреляла?
Ждут, что Русских парней туда кинут?

В кого целилась Акопян-Пашинян на линии соприкосновения
Я понимаю, когда Президент страны берет в руки оружие и это освещают СМИ. Он мужчина, воин. Его обязанность защищать покой своих граждан.

Да и выглядит это круто, чего уж скрывать.

Другое дело гражданская женщина с оружием. Это всегда вызов и обозначение агрессивных намерений, если конечно не фривольное фото для мужчин. В Сети довольно сложно отыскать такие снимки.

Почти все они относятся к различного рода запрещенным организациям. А тут Первая Леди ...

https://d.radikal.ru/d13/2010/3b/78dba63290db.jpg

Новость это размещена на многих армянских ресурсах, но я специально взял официальный, к тому же межгосударственный, чтобы не возникло никаких разночтений.

Возникает законный вопрос, с чего это женщина, которой идет пятый десяток лет, вдруг решила научиться владеть оружием? Что она хочет этим показать?

https://d.radikal.ru/d10/2010/df/d98e73aa62e8.jpg

Почему она это делает не в Армении, а у сепаратистов? Которых между прочим Армения не признает.

То есть получается, Первая Леди Армении, мало того, что нарушила границу Азербайджана, но еще и взяла в руки оружие, обучилась стрелять из него у преступников.

Это такая демонстрация Арменией приверженности к миру?

Где-нибудь еще можно представить ситуацию, чтобы Президент или Премьер отправил свою жену учиться убивать в непризнанное образование? Туда, где на самом деле периодически льется кровь?

+1

25

#p251721,NiJEGOROD написал(а):

То есть получается, Первая Леди Армении, мало того, что нарушила границу Азербайджана, но еще и взяла в руки оружие, обучилась стрелять из него у преступников.

Это такая демонстрация Арменией приверженности к миру?

Где-нибудь еще можно представить ситуацию, чтобы Президент или Премьер отправил свою жену учиться убивать в непризнанное образование? Туда, где на самом деле периодически льется кровь?

Вот и я о том же.
Везде на фуфло-патриотических ресурсах верещат о агрессорах азерах и поддерживают армян, лишь потому, что с какого-то неведомого рожна считают Армению союзником России, а армян её лучшими друзьями. И мне не понятно, с какого это перепугу люди так считают. Ну, живут в России миллионы армян  -так и азербайджанцев здесь миллионы. И все одинаково используют русских для своего личного обогащения. Ну, армяне типа христиане  - так у них своя церковь и это вовсе не РПЦ. Почему армяне друзья России, а азербайджанцы вдруг стали враги? только потому, что в Армении какая-то маленькая российская военная база, а в Азербайджане ее нет?

+1

26

Вообще, эти народы - жители Кавказа. Люди горячие и своеобразные. У них там свои заморочки. Будут враждовать до последнего.

0

27

Пашинян как бы лучший друг америки.
Задача его затащить Россию в дерьмо.
Не странно ли и как вовремя?

+1

28

Мочить надо всех лучших друзей и всё забирать обратно, тогда жопа среди ночи не окажется в костре.

0

29

Операторы также засняли, как Анна Акопян целится и стреляет из снайперской винтовки и автомата Калашникова в сторону азербайджанских сел. В следующем кадре жена премьера Армении бросает учебную гранату.

Отметим, что пропагандистская акция Анны Акопян, как ни парадоксально, была инициирована в рамках движения «Женщины за мир».

0

30

"Эльман Пашаев предложил властям Армении за 11 млн. рубл. урегулировать конфликт в Нагорном Карабахе".)

0


Вы здесь » ПолитФорум ватников России и зарубежья » Политика » Нагорный Карабах